有人希望乌克兰战火赶快熄灭吗？

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有人希望乌克兰战火赶快熄灭吗？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/931988/

hotpotato123 : 2022-03-01#1

这世界上除了乌克兰人民自己，还有人希望战火赶紧熄灭吗？

我整天在这说乌克兰欠揍，帮助他们意识到自己为什么挨揍，然后认真的想怎么让北极熊消气回家。让它有气去找他真正的敌人去撒。而不是在这儿傻乎乎的替别人挨揍。

那些强烈谴责俄罗斯的，各种制裁的，各种援助但是就是不出兵的。你们希望什么样的结果呢？你们希望乌克兰人民浴血奋战，用他们的鲜血和生命拖垮北极熊，为世界和平作出应有的贡献？

你们相信没有北约的直接参战乌克兰人民能很快脱离苦海吗？

你们真正想看到的是乌克兰人民和俄罗斯在战争的泥淖中死磕20年。

你们是正义的化身，是乌克兰人民最忠实的朋友。

无言感激 : 2022-03-01#2

乌克兰是独立国家，有权决定自己的归属，
用“欠揍”这词就是个大撒比！

AZURR : 2022-03-01#3

绵延40英里的车队长龙没有飞机过去炸它，这仗打得不公道。

yz227 : 2022-03-01#4

感觉您的价值观和中国那边比较接近可以考虑去中国生活应该会生活得更愉快

bfbs : 2022-03-01#5

无言感激说:
乌克兰是独立国家，有权决定自己的归属，
用“欠揍”这词就是个大撒比！

手动点赞！

lundoneye : 2022-03-01#6

hotpotato123 说:
我整天在这说乌克兰欠揍，帮助他们意识到自己为什么挨揍，然后认真的想怎么让北极熊消气回家。让它有气去找他真正的敌人去撒。而不是在这儿傻乎乎的替别人挨揍。

楼主整天在这里说的就这一次？？？

MySunflower327 : 2022-03-01#7

AZURR 说:
绵延40英里的车队长龙没有飞机过去炸它，这仗打得不公道。

估计基辅外围的主要军事设施被摧毁了

阿吾 : 2022-03-01#8

MySunflower327 说:
估计基辅外围的主要军事设施被摧毁了

这几天，我关注了一下基辅的战局，从军事上看，基辅被俄打下是迟早的事。

普京现在的困局一是在于没有合适的代理人代替现总统，二是来自于欧美越来越大越来越多的制裁，美国已经宣布不允许俄航班进入美领空。

赢得战争容易，后面如何处理很难。

soleil_lee－太阳李 : 2022-03-01#9

你就是来给普丁做外宣工作的，拉黑了。

格林尼治时间 : 2022-03-01#10

抨击北约和美国东扩挤压俄罗斯生存空间大家可以争论，但说乌克兰是“欠揍”和“自找”的不是无知就是无脑，但凡看看历史或听听为什么和俄罗斯在语言宗教甚至血统上可以说姑表亲的乌克兰拼了命也要加入北约，乌克兰在苏联时期完全沦为所属国，一个大饥荒饿死了最少八分之一人口，在希特勒德军打过来宁愿调转枪口上前线和苏军拼命的国家，作为在历史上同样多次受到俄国侵略到现在还被占有140多万领土的中国人都没有怀疑多问一个为什么吗？很多人从国内宣传思维上得出北约违反不东扩的承诺是造成了普京发动战争的原因，而我们从波兰捷克乌克兰等等这些加入和要加入的国家角度看北约东扩不是原因而恰恰是结果。

到今天连俄罗斯国内都有大量民众上街反对战争，而国内充斥着在为侵略者叫好和乌克兰“欠揍”，背后理论无非是美国长期遏制中国而乌克兰跟着美国走“活该自找”的。真是可悲！不是不可以反美，加拿大甚至美国都有很多反对美国政府的言论和党派，说可悲的是一个国家一个政府长期控制媒体控制言论，不允许任何反对意见发声不允许任何反对势力存在，这种在极权独裁领导下整个国家的走向和当年纳粹德国一样，唯一庆幸的是中国独裁领导人没有现在普京的疯狂（粉红眼里同样是缺点，缺少普京那种战斗民族的领导魄力，不过很多人不知道我们小时候看过的真正战斗英雄保尔·柯察金其实是乌克兰人）。

asania : 2022-03-01#11

楼主是第一次发帖。

MySunflower327 : 2022-03-02#12

阿吾说:
这几天，我关注了一下基辅的战局，从军事上看，基辅被俄打下是迟早的事。

普京现在的困局一是在于没有合适的代理人代替现总统，二是来自于欧美越来越大越来越多的制裁，美国已经宣布不允许俄航班进入美领空。

赢得战争容易，后面如何处理很难。

你分析的对，确实不是打不下来，而是想以军事压力取得更好的谈判结果。但是拖下去就不见得了，后面劣势会更多，多国提供的武器逐渐到位了，俄罗斯的装备还不算先进，继续打还不一定能赢，耗也不起，退也不是。这样反而挺更危险，人类已在第三次世界大战和核战边缘。

yz227 : 2022-03-02#13

lundoneye 说:
楼主整天在这里说的就这一次？？？

浏览附件665311

我找到了楼主当年的毕业照：

bfbs : 2022-03-02#14

yz227 说:
我找到了楼主当年的毕业照：
浏览附件665312

alfalfa : 2022-03-02#15

格林尼治时间说:
抨击北约和美国东扩挤压俄罗斯生存空间大家可以争论，但说乌克兰是“欠揍”和“自找”的不是无知就是无脑，但凡看看历史或听听为什么和俄罗斯在语言宗教甚至血统上可以说姑表亲的乌克兰拼了命也要加入北约，乌克兰在苏联时期完全沦为所属国，一个大饥荒饿死了最少八分之一人口，在希特勒德军打过来宁愿调转枪口上前线和苏军拼命的国家，作为在历史上同样多次受到俄国侵略到现在还被占有140多万领土的中国人都没有怀疑多问一个为什么吗？很多人从国内宣传思维上得出北约违反不东扩的承诺是造成了普京发动战争的原因，而我们从波兰捷克乌克兰等等这些加入和要加入的国家角度看北约东扩不是原因而恰恰是结果。

到今天连俄罗斯国内都有大量民众上街反对战争，而国内充斥着在为侵略者叫好和乌克兰“欠揍”，背后理论无非是美国长期遏制中国而乌克兰跟着美国走“活该自找”的。真是可悲！不是不可以反美，加拿大甚至美国都有很多反对美国政府的言论和党派，说可悲的是一个国家一个政府长期控制媒体控制言论，不允许任何反对意见发声不允许任何反对势力存在，这种在极权独裁领导下整个国家的走向和当年纳粹德国一样，唯一庆幸的是中国独裁领导人没有现在普京的疯狂（粉红眼里同样是缺点，缺少普京那种战斗民族的领导魄力，不过很多人不知道我们小时候看过的真正战斗英雄保尔·柯察金其实是乌克兰人）。

我都不愿意和某些国内的同学朋友去争论这个战争的“合理性”了。
在我看来，除了反侵略战争，其它没有合理的战争。
楼主分析的原因很对，能因为痛恨美国就觉得这种入侵是合理的吗？逻辑不仅不通，而且放弃了作为一个人最基本的人性，那就是同情和怜悯被欺负的弱势方。
哦对，他们说这种人性就是“傻白甜”。

alfalfa : 2022-03-02#16

我还想知道，到底是民族主义的力量大，还是基本的人性力量大。
希特勒当年的煽动，前者胜。
二十一世纪的今天，前者还能胜利吗？
国内”humanity’教育确实也不怎么重视的，给民族主义极端主义的发挥让出了很大的空间。

JeSon_Wang : 2022-03-02#17

阿吾说:
这几天，我关注了一下基辅的战局，从军事上看，基辅被俄打下是迟早的事。

普京现在的困局一是在于没有合适的代理人代替现总统，二是来自于欧美越来越大越来越多的制裁，美国已经宣布不允许俄航班进入美领空。

赢得战争容易，后面如何处理很难。

美国拖到今天才对俄罗斯关闭领空也是自伤八百，俄罗斯面积巨大，这样一禁使得美东飞亚洲很多航班就飞不到了，经停也很难处理要么经停阿拉斯加，前天法航的上海巴黎航班，都经停温哥华了。

格林尼治时间 : 2022-03-02#18

alfalfa 说:
我还想知道，到底是民族主义的力量大，还是基本的人性力量大。
希特勒当年的煽动，前者胜。
二十一世纪的今天，前者还能胜利吗？
国内”humanity’教育确实也不怎么重视的，给民族主义极端主义的发挥让出了很大的空间。

确实现在时代不同了，大家有不同看法很正常，但国内长期控制媒体控制言论形成一种完全符合政府想要的舆论氛围，就像这次俄乌战争不可能全民都是支持俄罗斯的，但不同的意见完全发不出来。我们都知道任何人任何事情都不可能永远正确，争论反对意见确实会让社会效率降低，但独裁极权一旦失误就可能是万劫不复，这次普京的冒险再次证明了这一点，还有一点更可怕的就是在这种控制社会成长起来的思维，哪怕撤掉了上面的挡板，很多人仍然会为这种体制来辩护。这里当然不是说美国政府或西方政府做法就完全正确，但一个有反对意见有不同党派制约的社会恰恰能够阻止希特勒普京们的疯狂（他们民选上台后的第一步就是搞掉反对党或者反对人）

哈法 : 2022-03-02#19

soleil_lee－太阳李说:
你就是来给普丁做外宣工作的，拉黑了。

应该是翻墙过来的，而且刚注册了不久。在某个华人论坛上也充满了不少此类像此人的论点。

lundoneye : 2022-03-02#20

alfalfa 说:
我还想知道，到底是民族主义的力量大，还是基本的人性力量大。

这个很容易判断，看看哪些国家天天喊民族主义就行。

Dayday-up : 2022-03-02#21

格林尼治时间说:
北约违反不东扩的承诺是造成了普京发动战争的原因

查了一下，NATO从来没有正式承诺过不东扩，那个Owen是川普的铁粉，说话不靠谱

Fact-checking claims that NATO broke agreement on expansion

Two days before Russia invaded Ukraine with an assault that intelligence officials had warned was coming, conservative c

www.politifact.com

Dayday-up : 2022-03-02#22

格林尼治时间说:
还有一点更可怕的就是在这种控制社会成长起来的思维，哪怕撤掉了上面的挡板，很多人仍然会为这种体制来辩护。

AZURR : 2022-03-02#23

阿吾说:
这几天，我关注了一下基辅的战局，从军事上看，基辅被俄打下是迟早的事。

普京现在的困局一是在于没有合适的代理人代替现总统，二是来自于欧美越来越大越来越多的制裁，美国已经宣布不允许俄航班进入美领空。

赢得战争容易，后面如何处理很难。

NMD,大人欺负小孩。

bfbs : 2022-03-02#24

alfalfa 说:
我还想知道，到底是民族主义的力量大，还是基本的人性力量大。
希特勒当年的煽动，前者胜。
二十一世纪的今天，前者还能胜利吗？
国内”humanity’教育确实也不怎么重视的，给民族主义极端主义的发挥让出了很大的空间。

美国人亚瑟·亨·史密斯的《中国人的气质》一书中写道：
“我们必须注意到这样的一个事实，那就是中国人作为一个种族，具有强烈的做戏的本能，很轻微的刺激，都能使一个中国人进入戏剧，把自己当做戏里的一个角色。”

该书出版于1894年。

阿吾 : 2022-03-02#25

AZURR 说:
NMD,大人欺负小孩。

浏览附件665327

俄一直在推进包围，基辅后面几天很不妙。。。

阿吾 : 2022-03-02#26

阿吾说:
俄一直在推进包围，基辅后面几天很不妙。。。

现在是信息战，俄方面的声音和消息，我们普通人已经看不到了。。。

俄乌冲突信息战：俄对外宣传机器在欧洲遭遇全面阻击

生态健康与科技 - 俄乌冲突信息战：俄对外宣传机器在欧洲遭遇全面阻击

俄罗斯军队加大对乌克兰的军事攻势之际，欧洲各国一方面鼎力援助乌克兰，另一方面也针对俄罗斯，继续出台各种制裁措施。3月1日晚，欧盟27国一致同意禁止……

www.rfi.fr

JeSon_Wang : 2022-03-02#27

无言感激说:
乌克兰是独立国家，有权决定自己的归属，
用“欠揍”这词就是个大撒比！

独立主权还是非常难的，主权不完整的国家有很多。

主权不完整的半殖民地国家的三个条件：1、外国实质性驻军，军事主权旁落。
2、司法主权不完整，存在治外法权。
3、从属于政治军事同盟，本国政治性主张需要盟主和联盟认可，主要责任是负责提供同盟资源。

Dayday-up : 2022-03-02#28

JeSon_Wang 说:
独立主权还是非常难的，主权不完整的国家有很多。

主权不完整的半殖民地国家的三个条件：1、外国实质性驻军，军事主权旁落。
2、司法主权不完整，存在治外法权。
3、从属于政治军事同盟，本国政治性主张需要盟主和联盟认可，主要责任是负责提供同盟资源。

所以你的逻辑是？
乌克兰不是一个主权完整的国家，俄国的军事侵略可以理解？还是你想来告诉别人普及什么是独立主权？

JeSon_Wang : 2022-03-02#29

Dayday-up 说:
所以你的逻辑是？
乌克兰不是一个主权完整的国家，俄国的军事侵略可以理解？还是你想来告诉别人普及什么是独立主权？

南斯拉夫，阿富汗，伊拉克，利比亚，叙利亚这些也都是主权国家的。

继续吃瓜看欧盟和北约如何接受乌克兰的既成事实了。

Iphone10 : 2022-03-02#30

JeSon_Wang 说:
南斯拉夫，阿富汗，伊拉克，利比亚，叙利亚这些也都是主权国家的。

继续吃瓜看欧盟和北约如何接受乌克兰的既成事实了。

哦？那南、北朝鲜也是主权国家，你国跨过鸭绿江干嘛去了？
越南，印度也是主权国家，你国又派兵过去干嘛去了？

bfbs : 2022-03-02#31

阿吾说:
现在是信息战，俄方面的声音和消息，我们普通人已经看不到了。。。

俄乌冲突信息战：俄对外宣传机器在欧洲遭遇全面阻击

生态健康与科技 - 俄乌冲突信息战：俄对外宣传机器在欧洲遭遇全面阻击

俄罗斯军队加大对乌克兰的军事攻势之际，欧洲各国一方面鼎力援助乌克兰，另一方面也针对俄罗斯，继续出台各种制裁措施。3月1日晚，欧盟27国一致同意禁止……

www.rfi.fr

还有，
乌克兰方面有信息可发呀，随便一个老百姓就可以Twitter一个战斗的场景。
俄罗斯老百姓也不能跟着部队一起入侵呀

Dayday-up : 2022-03-02#32

JeSon_Wang 说:
南斯拉夫，阿富汗，伊拉克，利比亚，叙利亚这些也都是主权国家的。

继续吃瓜看欧盟和北约如何接受乌克兰的既成事实了。

南斯拉夫：米洛舍维奇外号巴尔干屠夫，一方面用大塞尔维亚民族主义四处挑起邻国的战争，一方面又对自己国内的少数民族的独立残酷镇压。最终也被海牙国际法庭宣判为战争犯，北约炸他不冤枉。

阿富汗：你护着本拉登，美帝为了复仇自然会和你急眼，可以理解

伊拉克：萨达姆对内暴政，对外吞并科威特，美帝揍他也是活该

利比亚：卡扎菲同样是个暴君，另外北约出兵是联合国批准的

叙利亚：阿萨德人权纪录劣迹斑斑，同样是个屠夫

一个国家的主权本质上属于该国民众，一个绑架民意的独裁国家的主权和民众毫无关系，如果美帝出兵灭了金三胖，台湾出兵灭了习二，我举双手赞成。。。

阿吾 : 2022-03-02#33

bfbs 说:
还有，
乌克兰方面有信息可发呀，随便一个老百姓就可以Twitter一个战斗的场景。
俄罗斯老百姓也不能跟着部队一起入侵呀

听一听另外一种非主流媒体的声音：）

Ukraine Update #3 |

www.paulcraigroberts.org

无言感激 : 2022-03-02#34

Dayday-up 说:
南斯拉夫：米洛舍维奇外号巴尔干屠夫，一方面用大塞尔维亚民族主义四处挑起邻国的战争，一方面又对自己国内的少数民族的独立残酷镇压。最终也被海牙国际法庭宣判为战争犯，北约炸他不冤枉。

阿富汗：你护着本拉登，美帝为了复仇自然会和你急眼，可以理解

伊拉克：萨达姆对内暴政，对外吞并科威特，美帝揍他也是活该

利比亚：卡扎菲同样是个暴君，另外北约出兵是联合国批准的

叙利亚：阿萨德人权纪录劣迹斑斑，同样是个屠夫

一个国家的主权本质上属于该国民众，一个绑架民意的独裁国家的主权和民众毫无关系，如果美帝出兵灭了金三胖，台湾出兵灭了习二，我举双手赞成。。。

出兵揍独裁暴君，不仅理解更要支持，长远来看对国家民族都是有益。

Dayday-up : 2022-03-02#35

JeSon_Wang 说:
南斯拉夫，阿富汗，伊拉克，利比亚，叙利亚这些也都是主权国家的。

继续吃瓜看欧盟和北约如何接受乌克兰的既成事实了。

看看俄罗斯民众是怎么看待这次战争的吧，比中共国内被洗脑的民众强太多了

bfbs : 2022-03-02#36

Dayday-up 说:
南斯拉夫：米洛舍维奇外号巴尔干屠夫，一方面用大塞尔维亚民族主义四处挑起邻国的战争，一方面又对自己国内的少数民族的独立残酷镇压。最终也被海牙国际法庭宣判为战争犯，北约炸他不冤枉。

阿富汗：你护着本拉登，美帝为了复仇自然会和你急眼，可以理解

伊拉克：萨达姆对内暴政，对外吞并科威特，美帝揍他也是活该

利比亚：卡扎菲同样是个暴君，另外北约出兵是联合国批准的

叙利亚：阿萨德人权纪录劣迹斑斑，同样是个屠夫

一个国家的主权本质上属于该国民众，一个绑架民意的独裁国家的主权和民众毫无关系，如果美帝出兵灭了金三胖，台湾出兵灭了习二，我举双手赞成。。。

墙内的那群家伙最喜欢一句话：美国打伊拉克，你怎么不反对？

那时候反对的声音不少。
03年，只有电脑版的QQ，没有智能手机和其它社交平台，主要听央视的军事专家：美国军队马上要陷入伊拉克人民战争的海洋，后果比越战更残酷。

然后就看到伊拉克人民列队欢迎美军。

还有，那段时间好像是SARS。

如果当时我反对过美国入侵伊拉克，看到伊拉克人民的态度，我知道自己错了。
（伊拉克人民的表现，我也是通过央视知道的。）

我还记的美国报纸自己也用invade，让我很是困惑，咋自己说自己侵略呢？

但无论我是否反对过美国入侵伊拉克，都不妨碍我反对俄罗斯入侵乌克兰。

JeSon_Wang : 2022-03-02#37

Dayday-up 说:
看看俄罗斯民众是怎么看待这次战争的吧，比中共国内被洗脑的民众强太多了

与其说中共洗脑水平强，不如承认欧美洗脑水平太差嘛。

欧美能源公司一撤，中国能源公司高兴坏了，做绿能相关的也都摩拳擦掌准备往欧洲卖货呢。

无言感激 : 2022-03-02#38

JeSon_Wang 说:
与其说中共洗脑水平强，不如承认欧美洗脑水平太差嘛。

欧美能源公司一撤，中国能源公司高兴坏了，做绿能相关的也都摩拳擦掌准备往欧洲卖货呢。

浏览附件665336

这不，中方才是最大的受益者，将来还可能成为俄罗斯的背后大金主，操控沙俄帝国

fock : 2022-03-02#39

lundoneye 说:
楼主整天在这里说的就这一次？？？

浏览附件665311

这段话可能是小粉红们的通稿

JeSon_Wang : 2022-03-02#40

无言感激说:
这不，中方才是最大的受益者，将来还可能成为俄罗斯的背后大金主，操控沙俄帝国

受益不受益也就指尖上打打嘴仗说说，毕竟跟普通人关系不大，还是希望滞留战区的人员尽快安全撤离吧。

格林尼治时间 : 2022-03-02#41

JeSon_Wang 说:
南斯拉夫，阿富汗，伊拉克，利比亚，叙利亚这些也都是主权国家的。

继续吃瓜看欧盟和北约如何接受乌克兰的既成事实了。

JeSon_Wang 说:
与其说中共洗脑水平强，不如承认欧美洗脑水平太差嘛。

欧美能源公司一撤，中国能源公司高兴坏了，做绿能相关的也都摩拳擦掌准备往欧洲卖货呢。

浏览附件665336

普京不是洗脑水平差而是俄罗斯从来没有完全控制媒体和控制言论，国内也绝不是铁板一块，昨天刚有人网上谈论去乌克兰门外支持就被约谈喝茶了，美国也从来不是“冰清玉洁”但对土地真没有嗜好。

俄罗斯民众的文化底蕴很深厚的，当年最惨时有亲戚去俄罗斯做生意，亲眼看到民众都在有秩序的排队买面包，整个社会也很少戾气，只是奇怪这个民族总是会出某些杀人不眨眼的独裁者

qjf : 2022-03-02#42

日本也是类似鹅毛

Dayday-up : 2022-03-02#43

格林尼治时间说:
普京不是洗脑水平差而是俄罗斯从来没有完全控制媒体和控制言论，国内也绝不是铁板一块，昨天刚有人网上谈论去乌克兰门外支持就被约谈喝茶了，美国也从来不是“冰清玉洁”但对土地真没有嗜好。

俄罗斯民众的文化底蕴很深厚的，当年最惨时有亲戚去俄罗斯做生意，亲眼看到民众都在有秩序的排队买面包，整个社会也很少戾气，只是奇怪这个民族总是会出某些杀人不眨眼的独裁者

相比俄国民众的普遍反战，中国粉红已经把毛子的国营网店买空了

中国网友买爆俄国家馆商品店方:望大家理性购物

说出来你可能不信，中国网友竟然把俄罗斯（Russia）国家馆“搬空”了！最近，有不少中国网友选择到俄罗斯驻华大使馆唯一授权的电商平台“俄罗斯（Russia）国家馆”购物，将店内的各类零食、茶叶都“洗劫一空”，热门商品甚至被买到显示为“预售商品”，店铺的粉

www.backchina.com

sabre的马甲 : 2022-03-02#44

hotpotato123 说:
这世界上除了乌克兰人民自己，还有人希望战火赶紧熄灭吗？

我整天在这说乌克兰欠揍，帮助他们意识到自己为什么挨揍，然后认真的想怎么让北极熊消气回家。让它有气去找他真正的敌人去撒。而不是在这儿傻乎乎的替别人挨揍。

那些强烈谴责俄罗斯的，各种制裁的，各种援助但是就是不出兵的。你们希望什么样的结果呢？你们希望乌克兰人民浴血奋战，用他们的鲜血和生命拖垮北极熊，为世界和平作出应有的贡献？

你们相信没有北约的直接参战乌克兰人民能很快脱离苦海吗？

你们真正想看到的是乌克兰人民和俄罗斯在战争的泥淖中死磕20年。

你们是正义的化身，是乌克兰人民最忠实的朋友。

你不是欠揍，
你欠狠揍

sabre的马甲 : 2022-03-02#45

bfbs 说:
美国人亚瑟·亨·史密斯的《中国人的气质》一书中写道：
“我们必须注意到这样的一个事实，那就是中国人作为一个种族，具有强烈的做戏的本能，很轻微的刺激，都能使一个中国人进入戏剧，把自己当做戏里的一个角色。”

该书出版于1894年。

真的假的？
这哥们观察能力挺强的

James888 : 2022-03-03#46

hotpotato123 说:
这世界上除了乌克兰人民自己，还有人希望战火赶紧熄灭吗？

我整天在这说乌克兰欠揍，帮助他们意识到自己为什么挨揍，然后认真的想怎么让北极熊消气回家。让它有气去找他真正的敌人去撒。而不是在这儿傻乎乎的替别人挨揍。

那些强烈谴责俄罗斯的，各种制裁的，各种援助但是就是不出兵的。你们希望什么样的结果呢？你们希望乌克兰人民浴血奋战，用他们的鲜血和生命拖垮北极熊，为世界和平作出应有的贡献？

你们相信没有北约的直接参战乌克兰人民能很快脱离苦海吗？

你们真正想看到的是乌克兰人民和俄罗斯在战争的泥淖中死磕20年。

你们是正义的化身，是乌克兰人民最忠实的朋友。

那些最底层的士兵，最草根的国民，心底里一定是想尽快结束，但是，决定这场战争的人不会希望尽快结束，王八蛋

无言感激 : 2022-03-03#47

James888 说:
那些最底层的士兵，最草根的国民，心底里一定是想尽快结束，但是，决定这场战争的人不会希望尽快结束，王八蛋

70岁的下命令，20岁的去送命，战争的本质

Dayday-up : 2022-03-03#48

bfbs 说:
美国人亚瑟·亨·史密斯的《中国人的气质》一书中写道：
“我们必须注意到这样的一个事实，那就是中国人作为一个种族，具有强烈的做戏的本能，很轻微的刺激，都能使一个中国人进入戏剧，把自己当做戏里的一个角色。”

该书出版于1894年。

这话没看懂，和民族主义是啥关系，能展开一下么？

bfbs : 2022-03-03#49

Dayday-up 说:
这话没看懂，和民族主义是啥关系，能展开一下么？

看到那个帖子，同时看到这句话，就把这句话贴上了。

我觉得
不是说容易入戏和民族主义本身有啥内在联系
而是说容易入戏就容易被被激发出内心的民族主义情结，或容易被民族主义者挑逗。

要让我再往深了解释，就出了我的界了。

我最近确实在看这本书，
基本感受：Smith可能穿越了。

Hexagon : 2022-03-07#50

无言感激说:
乌克兰是独立国家，有权决定自己的归属，
用“欠揍”这词就是个大撒比！

看看，把千姐都气冒烟了

哈法 : 2022-03-07#51

numb 说:
看看，把千姐都气冒烟了

哈哈，你也认为 @无言感激是千哥了，但他不承认 :wdb35:

AZURR : 2022-03-07#52

哈法说:
哈哈，你也认为 @无言感激是千哥了，但他不承认

他都认我了。

哈法 : 2022-03-07#53

AZURR 说:
他都认我了。

是啊，阿凡哥。

无言感激 : 2022-03-07#54

numb 说:
看看，把千姐都气冒烟了

哈法说:
哈哈，你也认为 @无言感激是千哥了，但他不承认

AZURR 说:
他都认我了。

别信那个装模做鬼的 @阿吾

阿吾 : 2022-03-07#55

无言感激说:
别信那个装模做鬼的 @阿吾

叫我干嘛，我在这楼玩那，有网友怀疑我支持中共：D

分析：央视为什么要造这个谣？

整个俄罗斯的经济规模现在和浙江一个省差不多（亲身感受更是很多人不可想象的状况），如果美国不是直接介入战争，你来说说俄怎么让欧美同时陷入对抗？说句实话，如果不是核武器，一个德国武装起来就把俄罗斯踏平了，如果打核战争，中国从那里可以笑到最后？说到乌克兰更是这样，乌东两个州本身就不在乌政府控制之下，远的大饥荒饿死八分之一人口的仇恨不说，这次打到现在，俄最后哪怕占领乌全境，如果不驻军那个亲俄政府能够控制？普京不是要把苏联那套搬回来，恰恰相反他最恨的就是当年苏联搞的共产国际，他要的是沙俄帝国的荣归，不过历史最多再给他二十年时间...

forum.iask.ca

无言感激 : 2022-03-07#56

阿吾说:
叫我干嘛，我在这楼玩那，有网友怀疑我支持中共：D

分析：央视为什么要造这个谣？

整个俄罗斯的经济规模现在和浙江一个省差不多（亲身感受更是很多人不可想象的状况），如果美国不是直接介入战争，你来说说俄怎么让欧美同时陷入对抗？说句实话，如果不是核武器，一个德国武装起来就把俄罗斯踏平了，如果打核战争，中国从那里可以笑到最后？说到乌克兰更是这样，乌东两个州本身就不在乌政府控制之下，远的大饥荒饿死八分之一人口的仇恨不说，这次打到现在，俄最后哪怕占领乌全境，如果不驻军那个亲俄政府能够控制？普京不是要把苏联那套搬回来，恰恰相反他最恨的就是当年苏联搞的共产国际，他要的是沙俄帝国的荣归，不过历史最多再给他二十年时间...

forum.iask.ca

俄乌开战，你的帖子少的可怜，没错吧？

阿吾 : 2022-03-07#57

无言感激说:
俄乌开战，你的帖子少的可怜，没错吧？

我一直在外地玩，很少过来啊

天涯孤旅XXJ : 2022-03-07#58

阿吾说:
听一听另外一种非主流媒体的声音：）

Ukraine Update #3 |

www.paulcraigroberts.org

我想，很多人包括此论坛的华人同胞们不想去听到这样的声音。他们非常相信主流媒体（Presstitutes婊子媒体）告诉他们的

天涯孤旅XXJ : 2022-03-07#59

Dayday-up : 2022-03-08#60

天涯孤旅XXJ 说:
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我看了这篇文章，他有几个valid points，但基本上没什么新意，很明显他是亲俄的，他Wiki的照片看上去是RT采访时拍的。美国是自由世界，你可以选择相信主流媒体或某个自媒体的观点，一点问题没有，至于我，选择不采信，因为此人好像是个反犹太主义者和阴谋论者

A recent blog by Roberts includes pretty flat-out Holocaust Denialism: https://www.foreignpolicyjournal.com/2019/05/15/the-lies-about-world-war-ii/

The post includes most of the common tropes: Hitler was a good guy who was forced into war by Britain and France and mean Treaty of Versaille. Auschwitz and other concentration camps were work camps, not death camps. Crematoriums were only used for disposing of bodies of those dead of "natural causes" or disease.

阿吾 : 2022-03-08#61

天涯孤旅XXJ 说:
我想，很多人包括此论坛的华人同胞们不想去听到这样的声音。他们非常相信主流媒体（Presstitutes婊子媒体）告诉他们的

Roberts的观点，估计你看了会很高兴。
各种声音都听一听没坏处，不要光看自己喜欢的和想看到的，剩下的就是自己的判断了。

我四处观察了一下，这次乌克兰战争，主流声音是站在乌克兰一边，还有两类非主流观点，

一类来自于对DS政府深恶痛绝的，就是那些被主流定义为阴谋论的。他们认为普京是英雄，与DS做斗争的，也许是白帽子，觉得大家都被主流给忽悠了欺骗了。

还有一类是对欧美霸权（准确的说对昂撒集团）深恶痛绝的，也是希望普京能赢，比如那个王孟源。
墙内的人跟后一类比较接近，当然出发点还是不一样，墙内人和中国政府为啥支持俄，想必很多人都应该知道。

我一直认为，不要因为主流掌控这个世界的声音，而一概反对主流的声音，完全陷入阴谋论之中。很多时候只需简单化一下看和感受问题。国家主权，侵略，战争，几个简单的思考就可以决定你该支持什么。

所以尽管我是一个保守主义者，对全球主义，对世界经济论坛，对所谓的DS等等都有所了解，对阴谋论也有所认同。但在反对普京侵略，声援乌克兰的点上，我的声音与主流的声音也基本上是一样的，因为我简化了问题去感受侵略。

如果复杂一点去看。
我也不认同阴谋论认为的普京是对DS的宣战，因为这不是普京的出发点，尽管这一次乌俄战争，拜登政府扮演角色很不咋样。

我们可以想象一下这次战争的结果，如果欧美胜利会世界如何，如果俄以及其背后同盟胜利世界会如何？看加拿大卡车司机事件，土豆政府封支持加拿大卡车司机人的账号，看这次乌俄战争，欧美开始没收那些富豪的财产，看主流媒体的对声音的压制和引导，全球主义者胜利后的世界，我觉得也很可怕，这也是那些“阴谋论者”坚持的观点。

再来看如果俄以及背后的同盟胜利后，世界会如何？
美元体系会不会崩溃，石油美元会不会终结，世界上一半人口陷入风车太阳能的泥潭，俄中伊朗印等享受石油天然气的战略优势。更重要的是，这些国家代表的专制独裁实力会更强、西方自由主义完蛋，这个世界更不是我们想看到的。

人类简史作者：The War in Ukraine Could Change Everything
他还有一篇文章，《为什么说普京已经输掉了这场战争》

天涯孤旅XXJ : 2022-03-08#62

感谢你的坦诚和理性

阿吾说:
Roberts的观点，估计你看了会很高兴。
各种声音都听一听没坏处，不要光看自己喜欢的和想看到的，剩下的就是自己的判断了。

我四处观察了一下，这次乌克兰战争，主流声音是站在乌克兰一边，还有两类非主流观点，

一类来自于对DS政府深恶痛绝的，就是那些被主流定义为阴谋论的。他们认为普京是英雄，与DS做斗争的，也许是白帽子，觉得大家都被主流给忽悠了欺骗了。

还有一类是对欧美霸权（准确的说对昂撒集团）深恶痛绝的，也是希望普京能赢，比如那个王孟源。
墙内的人跟后一类比较接近，当然出发点还是不一样，墙内人和中国政府为啥支持俄，想必很多人都应该知道。

我一直认为，不要因为主流掌控这个世界的声音，而一概反对主流的声音，完全陷入阴谋论之中。很多时候只需简单化一下看和感受问题。国家主权，侵略，战争，几个简单的思考就可以决定你该支持什么。

所以尽管我是一个保守主义者，对全球主义，对世界经济论坛，对所谓的DS等等都有所了解，对阴谋论也有所认同。但在反对普京侵略，声援乌克兰的点上，我的声音与主流的声音也基本上是一样的，因为我简化了问题去感受侵略。

如果复杂一点去看。
我也不认同阴谋论认为的普京是对DS的宣战，因为这不是普京的出发点，尽管这一次乌俄战争，拜登政府扮演角色很不咋样。

我们可以想象一下这次战争的结果，如果欧美胜利会世界如何，如果俄以及其背后同盟胜利世界会如何？看加拿大卡车司机事件，土豆政府封支持加拿大卡车司机人的账号，看这次乌俄战争，欧美开始没收那些富豪的财产，看主流媒体的对声音的压制和引导，全球主义者胜利后的世界，我觉得也很可怕，这也是那些“阴谋论者”坚持的观点。

再来看如果俄以及背后的同盟胜利后，世界会如何？
美元体系会不会崩溃，石油美元会不会终结，世界上一半人口陷入风车太阳能的泥潭，俄中伊朗印等享受石油天然气的战略优势。更重要的是，这些国家代表的专制独裁实力会更强、西方自由主义完蛋，这个世界更不是我们想看到的。

人类简史作者：The War in Ukraine Could Change Everything
他还有一篇文章，《为什么说普京已经输掉了这场战争》

bfbs : 2022-03-08#63

1940年3月

这世界上除了中国人民自己，还有人希望战火赶紧熄灭吗？

我整天在这说中国欠揍，帮助他们意识到自己为什么挨揍，然后认真的想怎么让小日本消气回家。让它有气去找他真正的敌人去撒。而不是在这儿傻乎乎的替别人挨揍。

那些强烈谴责小日本的，各种制裁的，各种援助但是就是不出兵的。你们希望什么样的结果呢？你们希望中国人民浴血奋战，用他们的鲜血和生命拖垮小日本，为世界和平作出应有的贡献？

你们相信没有盟军的直接参战中国人民能很快脱离苦海吗？

你们真正想看到的是中国人民和小日本在战争的泥淖中死磕14年。（原为8年后改为14年）

你们是正义的化身，是中国人民最忠实的朋友。

不是的，只有我汪精卫
为了维护平民百姓生命财产安全
为了保卫中国工业的萌芽不被毁灭
更为了实现大东亚共荣的vision
尤其设身处地考虑到小日本根深蒂固与生俱来的对岛国沉没的担忧
决定成立和平政府

hotpotato123 : 2022-04-01#64

嗯

为啥涅 : 2022-05-23#65

哈哈

加拿大家园论坛有人希望乌克兰战火赶快熄灭吗？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/931988/

附件

加拿大家园论坛

有人希望乌克兰战火赶快熄灭吗？