抗俄战争之：非主流信息

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抗俄战争之：非主流信息

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/932027/

bfbs : 2022-03-04#1

我坚定支持乌克兰人民的抗俄战争
这是我的立场
有了立场
就不需要事实了
我发的东西都是偏光过滤了的
我说的话自然也是偏颇的

非主流信息
就是调侃+瞎想，且以抄袭为主

bfbs : 2022-03-04#2

bfbs : 2022-03-04#3

有人说，这世界不是非黑即白
我说：有的事就是非黑即白，只有对错之分，没有利弊之争。
侵略别国杀害平民，一定是错的。
如果你说普京的“安全考虑”有道理，那么希特勒的“生存空间”也就有道理。
如果你说现在俄罗斯侵略乌克兰有道理，那么当年日本侵略中国也就有道理。

bfbs : 2022-03-04#4

崔健说：“我很年轻的时候，总以为某些大人物发起的各种运动背后有深层的逻辑和理性的考虑，后来才发现根本没有，其实就是精神病。”

无独有偶，美国一参议员：
I wish I could share more,but for now I can say it’s pretty obvious to many that something is off with #Putin

He has always been a killer,but his problem now is different & significant

It would be a mistake to assume this Putin would react the same way he would have 5 years ago

bfbs : 2022-03-04#5

王朔时评：所谓的傻逼只有一种，即一开口便是民族，国家和政府的安危，盛衰和荣辱，但对于自己的基本权利，自由和尊严，却从不思考，对于身边的各种不公不义和无数无辜，无助和无告的弱者，却漠不关心，这便是中国式的傻逼脑残。

我把这句话送给那些对铁链女默不作声，现在跳出来说什么俄国趴下了就该中国了为中国担忧支持俄罗斯侵略的傻逼脑残。

bfbs : 2022-03-04#6

周雅 : 2022-03-04#7

看普京的种种惊人表现，俄罗斯正在一步步向法西斯国家靠拢......

【俄罗斯对部分具有社会重要性的商品进行销售限制】俄罗斯联邦工业和贸易部发布公告称，俄境内的贸易网点已被允许对某些具有社会重要性的商品进行销售限制，以打击以囤积居奇、买空卖空、操纵物价等手段牟取暴利的行为。
【普京签署俄罗斯联邦刑法修正案惩罚散布俄军人虚假信息等行为】当地时间3月4日，俄罗斯总统普京签署俄罗斯联邦刑法修正案。该法案规定，对散布有关俄罗斯军人行为的虚假信息、诋毁俄罗斯武装力量以及呼吁进行反俄制裁的行为进行惩罚。当天早些时候，俄罗斯国家杜马（议会下院）和俄罗斯联邦委员会（议会上院）先后批准了上述修正案。
俄罗斯禁止Facebook 推特，数百万俄罗斯普通民众将会发现他们失去了可靠的信息，并且无法发表意见。

bfbs : 2022-03-04#8

bfbs : 2022-03-04#9

虽然对一个民选总统的斩首不会影响乌克兰人民勇敢抗俄的决心
虽然干掉他，会让他成为乌克兰永远的民族英雄（因为他再也不会犯错误了）

但我还是希望他平安
或许，他应该离开基辅

bfbs : 2022-03-04#10

无言感激 : 2022-03-04#11

bfbs 说:
浏览附件665368
虽然对一个民选总统的斩首不会影响乌克兰人民勇敢抗俄的决心
虽然干掉他，会让他成为乌克兰永远的民族英雄（因为他再也不会犯错误了）

但我还是希望他平安
或许，他应该离开基辅

他可以上前线，普京敢吗？
连两国总统面对面谈判都不敢，心虚得很。

无言感激 : 2022-03-04#12

bfbs 说:
浏览附件665367

战争的本质就是70岁的下命令，20岁的去拼命。。。最后授予英雄称号

bfbs : 2022-03-04#13

无言感激说:
战争的本质就是70岁的下命令，20岁的去拼命。。。最后授予英雄称号

59% of Russians support the war in Ukraine.

By age:
40% aged 18-29 support
70% aged >60

34% are against
Data: Russian field agency + Maksym Katz

https://t.co/JpmFnYepLK https://t.co/cSJigKD21O

中国，好像99% 支持
但这肯定不是真的
只是网络管制造成的假象
但这会影响到中国人的形象

"一个民族究竟要在精神上沦落到何种程度，才能在一个无赖身上看出一个领袖的模样，看到令人追随的人格魅力”……1931年，德国记者冯•奥西茨基面对德国民众对希特勒的一片欢呼，痛心地发出此番感慨……
但无论如何，人家也是为自己家的无赖而欢呼，
墙内的粉红们，怎么就那么崇拜别人家的无赖？

bfbs : 2022-03-04#14

bfbs : 2022-03-04#15

国际残奥会打破数十年来鲜少对政局表态的传统。国际残奥会主席柏臣斯（Andrew Parsons）致辞时，直接表态反战。他说，“作为残奥会的主席，我想我必需以和平的信息展开演讲辞。对于世界上正在发生的事，我感到恐惧，来到21世纪，我们应该以对话和外交为重，而不是战争和仇恨。”

柏臣斯继续表示说：“在奥运会和残奥会期间，奥林匹克精神里的和平一词，是联合国决议，是必需尊重和遵守的，不能违背。残奥会希望未来会有一个更共融、没有歧视、没有仇恨、不再愚昧、没有争执的世界。”

FIFA禁赛俄罗斯队
俄足协上诉：体育要远离政治。

我想说：政治要远离战争。

我对体育文化等领域的制裁措施略有担心，担心演变成仇恨。
但是，我支持：为了停止战争可以不择手段，只要这些手段好过流血的战争。

bfbs : 2022-03-04#16

China’s state-run broadcaster didn’t translate and then silenced remarks by International Paralympic Committee president Andrew Parsons, as he derided Russia’s invasion of Ukraine during the Winter Paralympic opening ceremony in Beijing.

The English Premier League confirmed that its matches would be blacked out in China this weekend as clubs and players prepare large-scale displays of support for Ukraine before and during the 10 games.

我艹

bfbs : 2022-03-04#17

无言感激 : 2022-03-04#18

bfbs 说:
China’s state-run broadcaster didn’t translate and then silenced remarks by International Paralympic Committee president Andrew Parsons, as he derided Russia’s invasion of Ukraine during the Winter Paralympic opening ceremony in Beijing.

The English Premier League confirmed that its matches would be blacked out in China this weekend as clubs and players prepare large-scale displays of support for Ukraine before and during the 10 games.

我艹

今早网易上看到，央视因为本周德甲联赛的标记涂上了蓝黄的乌克兰国旗颜色，以体育干涉政治为由，暂停德甲联赛的转播，如果之后德甲标记不变到原来颜色，就一直停止转播

bfbs : 2022-03-04#19

无言感激说:
今早网易上看到，央视因为本周德甲联赛的标记涂上了蓝黄的乌克兰国旗颜色，以体育干涉政治为由，暂停德甲联赛的转播，如果之后德甲标记不变到原来颜色，就一直停止转播
浏览附件665378 浏览附件665379

退款吗？

按照这个标准，所有参与制裁俄罗斯的厂家和组织，中国都要制裁。譬如：苹果微软波音惠普等等

bfbs : 2022-03-04#20

无言感激说:
今早网易上看到，央视因为本周德甲联赛的标记涂上了蓝黄的乌克兰国旗颜色，以体育干涉政治为由，暂停德甲联赛的转播，如果之后德甲标记不变到原来颜色，就一直停止转播
浏览附件665378 浏览附件665379

总有人说中国误判了，习被普京骗了

都过去这么多天了
看看墙内禁言删贴封号的节奏
哪里有什么误判

lundoneye : 2022-03-04#21

reed : 2022-03-05#22

bfbs 说:
有人说，这世界不是非黑即白
我说：有的事就是非黑即白，只有对错之分，没有利弊之争。
侵略别国杀害平民，一定是错的。
如果你说普京的“安全考虑”有道理，那么希特勒的“生存空间”也就有道理。
如果你说现在俄罗斯侵略乌克兰有道理，那么当年日本侵略中国也就有道理。

"有的事就是非黑即白，只有对错之分，没有利弊之争。"

非常赞同。

很多人嘴上经常说 "没有永远的朋友/敌人，只有永远的利益"。这句话，如果作为对现实的无奈的陈述，可以这样说，但更多的人是用以表达他们只看利弊不分是非。

bfbs : 2022-03-05#23

在戰爭與屈辱面前，你選擇了屈辱！可是，屈辱過後，你仍得面對戰爭！（邱吉爾）
Britain and France had to choose between war and dishonour. They chose dishonour. They will have war.

乌克兰外交部长：
北约为了避免直接冲突否决了禁飞区，但最终还是要直接冲突的

刚刚
BREAKING: Putin says any country trying to impose no-fly zone over Ukraine will be considered a participant in the conflict

之前俄罗斯：
对普京本人的制裁视同宣战
踢出SWIFT视同宣战

目前都实施了，没见宣战。

流氓就是流氓
无论如何都要耍流氓的

无言感激 : 2022-03-05#24

昨天排队加油，前面一辆老旧沃尔沃，一个行动不便的老妇人在加油，后窗玻璃贴着斗大的白纸，上写“I stand with UKRAINE”，挺可爱的

bfbs : 2022-03-05#25

无言感激说:
昨天排队加油，前面一辆老旧沃尔沃，一个行动不便的老妇人在加油，后窗玻璃贴着斗大的白纸，上写“I stand with UKRAINE”，挺可爱的

去年夏天天热的时候，我送几箱水到救助站。
看到一个老妇人开着一辆破旧的车，颤颤悠悠下车，从后备箱拿出一箱水。
（走的时候，开车门，碰了一下我的车）

这种场景总是让人感动。

Dayday-up : 2022-03-05#26

bfbs 说:
在戰爭與屈辱面前，你選擇了屈辱！可是，屈辱過後，你仍得面對戰爭！（邱吉爾）
Britain and France had to choose between war and dishonour. They chose dishonour. They will have war.

乌克兰外交部长：
北约为了避免直接冲突否决了禁飞区，但最终还是要直接冲突的

刚刚
BREAKING: Putin says any country trying to impose no-fly zone over Ukraine will be considered a participant in the conflict

之前俄罗斯：
对普京本人的制裁视同宣战
踢出SWIFT视同宣战

目前都实施了，没见宣战。

流氓就是流氓
无论如何都要耍流氓的

还好，说明流氓还没有疯，不过在乌克兰设置禁飞确实很可能会引发世界大战

bfbs : 2022-03-05#27

Dayday-up 说:
还好，说明流氓还没有疯，不过在乌克兰设置禁飞确实很可能会引发世界大战

他打赢了
然后说取消制裁，否则宣战
咋整？

无言感激 : 2022-03-05#28

Dayday-up 说:
还好，说明流氓还没有疯，不过在乌克兰设置禁飞确实很可能会引发世界大战

目前来看，北约还是很克制的，但愿俄罗斯尽快收场

Dayday-up : 2022-03-05#29

bfbs 说:
他打赢了
然后说取消制裁，否则宣战
咋整？

这大概就是佛利德曼说的第二种可能，西方全面屈服。

bfbs : 2022-03-05#30

Twitter:
March tends to be a tough month for Russian rulers. Stalin died on March 5;
Alexander II was murdered on March 13;
Nicolas II abdicated on March 15 (when Julius Cesar was murdered);
Ivan the Terrible died on March 18;
Paul I was strangled on March 24.
Putin respects traditions...

当我说“头顶三尺有神明“的时候，只能律己。
从来不相信”恶有恶报““天道轮回”会降临到坏人头上。

bfbs : 2022-03-05#31

Dayday-up 说:
这大概就是佛利德曼说的第二种可能，西方全面屈服。

然后
大陆武统
朝鲜开战
日本核武

Aidemengdun : 2022-03-05#32

From another website:

Dayday-up : 2022-03-05#33

bfbs 说:
然后
大陆武统
朝鲜开战
日本核武

是啊，躲过了初一，躲不过十五，这么搞下去，德日都可能滑向民族主义，德日这两个彪悍的民族，发起飙来，破坏力更大。。。

bfbs : 2022-03-05#34

Aidemengdun 说:
From another website:

浏览附件665391

有人说这属于底层逻辑的问题
失去了辩论的基础和意义

就如同一提中美冲突，就一句话：美帝见不得中国好。

bfbs : 2022-03-05#35

Dayday-up 说:
是啊，躲过了初一，躲不过十五，这么搞下去，德日都可能滑向民族主义，德日这两个彪悍的民族，发起飙来，破坏力更大。。。

最终，还是丘吉尔那句：屈辱之后，还是战争。

Dayday-up : 2022-03-05#36

bfbs 说:
有人说这属于底层逻辑的问题
失去了辩论的基础和意义

就如同一提中美冲突，就一句话：美帝见不得中国好。

精辟！确实是这样，最根本的看法有区别，没有一个基本的共识，不存在讨论的平台，所以只能自说自话，两条平行线永远不能相交。这也是中共洗脑最成功的地方。

天涯孤旅XXJ : 2022-03-05#37

是

bfbs 说:
最终，还是丘吉尔那句：屈辱之后，还是战争。

最终回到了战争，谴责丘吉尔言论？还是得到另一个结论？

bfbs : 2022-03-05#38

Oilers 主场迎战 Canadiens

现场演唱乌克兰国歌

点赞！

bfbs : 2022-03-06#39

⚡️外国人通过 Airbnb 服务向乌克兰预订住宿，金额已达190 万美元
但是，当然，他们不会住在那里。这样做是为了直接帮助那里的人们。

lundoneye : 2022-03-06#40

lundoneye 说:
浏览附件665386

中国都禁了英超而俄罗斯没🈲️，什么situation 啊？？？

bfbs : 2022-03-06#41

lundoneye 说:
中国都禁了英超而俄罗斯没🈲️，什么situation 啊？？？

有这事儿？
传说中的皇上不急太监急

或许，如同俄罗斯足协说的：体育远离政治
至少立个牌坊

无言感激 : 2022-03-06#42

bfbs 说:
有这事儿？
传说中的皇上不急太监急

或许，如同俄罗斯足协说的：体育远离政治
至少立个牌坊

那俄罗斯为啥抵制洛杉矶奥运会？

lundoneye : 2022-03-06#43

bfbs 说:
有这事儿？
传说中的皇上不急太监急

或许，如同俄罗斯足协说的：体育远离政治
至少立个牌坊

，你这在指桑骂槐。。。

格林尼治时间 : 2022-03-06#44

无言感激说:
那俄罗斯为啥抵制洛杉矶奥运会？

那时候叫苏联，对言论信息和思想进行全面控制，和现在的中国差不多。其实这两天普京在俄罗斯才通过网络控制和媒体言论控制的惩罚法律，俄罗斯人特别是年轻人在思想上虽然对美国霸权比较反感但很多是赞同西方思维的，这点和中共常年通过网络控制言论控制甚至在中小学就推行思想教育完全不同的，现在国内年轻人绝对大多数赞同中共的统治的结果也可以看出这一点

bfbs : 2022-03-06#45

格林尼治时间说:
那时候叫苏联，对言论信息和思想进行全面控制，和现在的中国差不多。其实这两天普京在俄罗斯才通过网络控制和媒体言论控制的惩罚法律，俄罗斯人特别是年轻人在思想上虽然对美国霸权比较反感但很多是赞同西方思维的，这点和中共常年通过网络控制言论控制甚至在中小学就推行思想教育完全不同的，现在国内年轻人绝对大多数赞同中共的统治的结果也可以看出这一点

有人总结：
俄罗斯开战后的言论管制也比墙国的宽松，
离境允许携带的外币也比墙国的量大

bfbs : 2022-03-06#46

Musk，一直看到他的商业成功没有看到他的正义灵魂，这次看到了。
"Talked to Elon Musk. I`m grateful to him for supporting Ukraine with words and deeds," Zelenskiy tweeted

bfbs : 2022-03-06#47

https://twitter.com/i/web/status/1500301348780199937

普京，离自己最信任的官员们都那么远
怕死

让他和地球人同归于尽
不可能

bfbs : 2022-03-06#48

bfbs : 2022-03-06#49

网转：
如何判断什么是侵略，什么是解放呢?
很简单，如果军队进入异国，迎接他们的是鲜花、掌声和欢歌载舞，那么这叫做解放:如果面对的是唾弃、抵抗和宁死不屈，那么这就是侵略。
这个标准，在人类历史上，无一例外

。。。。。

bfbs : 2022-03-06#50

许多年后，假如有人问我，当年你为社会做过的贡献是什么？
我会说：我转发、传播了很多充满人性、良知、散发着正义光芒的文字，我拒绝了与邪恶同流合污！

---- 柴静

bfbs : 2022-03-07#51

【佳评汇】
打得快是闪电战，打得慢是在谈判，打得好是碾压战，打得糟是爹心善，导弹差是库存少，炸民房是乌在干，进得去是穿插好，进不去是迂回战，撤的走是和平路，撤不走怪地太烂，有反对是五十万，有卢布我一人赚，世界反对都不算，我爹家里有核弹。

给我二十年，还你一个墙大的俄罗斯！

普丁要拔掉乌克兰的牙，再用铁链栓住。

bfbs : 2022-03-07#52

总有人分析，俄罗斯是在为中国挡子弹，俄完了，就到中国了。所以一定要支持俄。

换个角度，中国使把劲儿，把俄罗斯干趴下，让它四分五裂，然后把割让出去的土地收回来，譬如海参崴。
这一定会流芳百世名垂千史。

AZURR : 2022-03-07#53

bfbs 说:
他打赢了
然后说取消制裁，否则宣战
咋整？

试探，玩火，看最后谁玩赢。

bfbs : 2022-03-08#54

bfbs 说:
Musk，一直看到他的商业成功没有看到他的正义灵魂，这次看到了。
"Talked to Elon Musk. I`m grateful to him for supporting Ukraine with words and deeds," Zelenskiy tweeted

Elon Musk Chooses His Side Between Russia and Ukraine - TheStreet

Tesla's CEO closely follows Russian invasion of Ukraine condemned around the world.

www.thestreet.com

bfbs : 2022-03-08#55

.@CNN reports Biden to ban all Russian energy imports today. Winston Churchill once said, “You can always count on the Americans to do the right thing after they have tried everything else.”

bfbs : 2022-03-09#56

怎么结束战争？
俄军退出乌克兰，就这么简单！

https://twitter.com/i/web/status/1501314938442108931

bfbs : 2022-03-09#57

1969年，中苏爆发珍宝岛冲突。苏共总书记勃列日涅夫，在中苏边境部署400枚核弹头，100万军队，准备武装入侵中国，并叫嚣核打击！

同时暗中联络蒋介石，承诺助其反攻大陆。蒋介石言辞拒绝。

毛号召全国深挖洞广积粮。美国则警告苏联，勿要轻举妄动。在美国压力下，苏联最终没采取行动。

1972年尼克松访华

bfbs : 2022-03-09#58

高伐林：
如出一辙：日本侵华前无数次向全世界辩称对中国武装入侵：一是为应对苏联势力东扩，导致对日本战略生存空间的挤压；二是帮助中国，防止中国走上错误的道路。
日本一历史专家说，“我国在支那既往的特殊权益正受到欧洲列强势力东渐的侵害，而支那自身无抵抗之力，因此，我国才不得已亲自采取防卫措施”。

bfbs : 2022-03-11#59

gjw8060 : 2022-03-12#60

bfbs 说:
浏览附件665553

相当于说：就外面蹭蹭，不进去

kimberena : 2022-03-12#61

据美国官员们介绍，最新一批将援助乌克兰的武器包括“标枪”反坦克导弹和 “毒刺”防空导弹，拜登政府在上个月批准的价值3.5亿美元的军事援助中同样包括上述这些武器。

kimberena : 2022-03-12#62

英国现在已经向乌克兰提供了3615枚NLAW反坦克导弹，不久还将提供一小批“标枪”反坦克导弹。华莱士说：“最初的供应量是2000枚NLAW反坦克导弹、小武器和弹药”，但这一数量已经增加，英国将继续提供更多的军事援助。据了解，3615枚NLAW反坦克导弹的价值约在1.08亿美元左右。
英国还在考虑向乌克兰提供“星光”高速便携式防空导弹，以回应乌方的要求。英国国防部认为，这一系统“将保持在防御性武器的定义范围内，但将使授信部队能够更好地保卫他们的天空。”一枚“星光”导弹的价格约为13万美元，其作战距离最大为7千米，最小为300米，速度逾4马赫。

bfbs : 2022-03-15#63

作家崔C浩：

一开始大家以为他要打海湾战争，一小时拿下制空权，三天拿下乌克兰全境:

开打后发现他想打二战，装甲集群，闪电突袭;

打了几天后发现他打的是一战，互相攻夺据点，相互拉锯;

现在才发现他真正打的是拿破仑战争，排了几十公里的队，等着被击毙。

bfbs : 2022-03-15#64

格林尼治时间 : 2022-03-15#65

bfbs 说:
浏览附件665589

大家都知道二战开始是以纳粹德国侵略波兰为标志，但当年苏联和德国签有互不侵犯条约，两个独裁者其实从东西两个方向同时瓜分了波兰，这么简单的历史事实在国内都有很多人不知道

reed : 2022-03-15#66

bfbs 说:

就算这样说，还真不一定能说服那些信 “没有北约，俄罗斯就不会扩张” 的人。你跟他争辩，往往会发现，占有信息量少的那边赢，逻辑粗暴的那边赢

bfbs : 2022-03-15#67

reed 说:
就算这样说，还真不一定能说服那些信 “没有北约，俄罗斯就不会扩张” 的人。你跟他争辩，往往会发现，占有信息量少的那边赢，逻辑粗暴的那边赢

他们会说：
扯过去的事儿有意思吗？
现在的实情就是北约东扩

他们和那些“美国打压中国是因为中国强大了”的是一拨儿

lundoneye : 2022-03-15#68

北约（除美国以外）会员国的国防预算（百分比）水平低于其他国家平均值，是一种国防抱团取暖的形式。
特别是加拿大、德国、意大利的国防预算更是少之又少，惹得川普抱怨北约其他国家国防预算实在是太少。

*注：到2024年要达到或维持至少占GDP 2％的国防开支目标，目前三十个成员国中仅六国达到该目标。

北约作为一个地区性防卫协作组织，对申请会员要求苛刻（民主政治体制，以及与他国没有领土纷争等等）。

“北约东扩”是一个很有意思的说法，总觉得这是站在俄罗斯的立场说出来的吧。

格林尼治时间 : 2022-03-15#69

bfbs 说:
他们会说：
扯过去的事儿有意思吗？
现在的实情就是北约东扩

他们和那些“美国打压中国是因为中国强大了”的是一拨儿

很简单只要没在外星球都知道现在的实情就是俄罗斯围困了乌克兰首都基辅三个星期了。

bfbs : 2022-03-15#70

格林尼治时间说:
很简单只要没在外星球都知道现在的实情就是俄罗斯围困了乌克兰首都基辅三个星期了。

他们说了
拿下基辅是分分钟的事儿
所以普特勒是在下一盘大棋，人肉大棋

无言感激 : 2022-03-15#71

bfbs 说:
他们会说：
扯过去的事儿有意思吗？
现在的实情就是北约东扩

他们和那些“美国打压中国是因为中国强大了”的是一拨儿

国内支持俄罗斯的几乎都会拿北约东扩作为俄罗斯侵略乌克兰正当化的理由，也就是说俄罗斯的侵略是被逼出来的，这就如同二战时日本偷袭珍珠港的理由是美国英国荷兰抗议日本出兵中国而进行海上石油运输封锁一样，这种牵强的理由根本站不住脚。
北约东扩是事实，但不是北约主动东扩，而是原华约的一帮社会主义小兄弟集体倒戈北约，连从苏联独联体出来的立陶宛爱沙尼亚拉脱维亚也纷纷倒戈，他们是害怕这个俄毛大哥下狠手，所以寻求的是北约的军事保证，避免被俄毛欺凌，这次乌克兰寻求进入北约也是这样，归根到底是原来的一帮小兄弟，甚至自家的亲兄弟，熟知俄毛骨子里的德行，北约接受他们，只是被动东扩，而不是主动东扩。

bfbs : 2022-03-15#72

Preparing for Defeat

I’m writing this from Skopje, North Macedonia, where I’ve been for the last week teaching one of our Leadership Academy for Development [https://cddrl.fsi.stanford.edu/lad/events] courses. Following the Ukraine war is no different here in terms of available information, except that I’m in

www.americanpurpose.com

reed : 2022-03-15#73

无言感激说:
国内支持俄罗斯的几乎都会拿北约东扩作为俄罗斯侵略乌克兰正当化的理由，也就是说俄罗斯的侵略是被逼出来的，这就如同二战时日本偷袭珍珠港的理由是美国英国荷兰抗议日本出兵中国而进行海上石油运输封锁一样，这种牵强的理由根本站不住脚。
北约东扩是事实，但不是北约主动东扩，而是原华约的一帮社会主义小兄弟集体倒戈北约，连从苏联独联体出来的立陶宛爱沙尼亚拉脱维亚也纷纷倒戈，他们是害怕这个俄毛大哥下狠手，所以寻求的是北约的军事保证，避免被俄毛欺凌，这次乌克兰寻求进入北约也是这样，归根到底是原来的一帮小兄弟，甚至自家的亲兄弟，熟知俄毛骨子里的德行，北约接受他们，只是被动东扩，而不是主动东扩。

而且现在看上去北约很软弱，前几天波兰本想支援乌克兰几架米格战机，但怕惹怒俄罗斯，不敢直接交给乌克兰，就推给美国，而美国也不敢。

俄罗斯打了人，还比谁都凶。分明是俄罗斯在威胁北约，欺负北约。

不过即使看到这些，国内那些支持俄罗斯的人都不会改变想法的，他们只会嘲笑乌克兰，说乌克兰被耍啦。

bfbs : 2022-03-15#74

reed 说:
而且现在看上去北约很软弱，前几天波兰本想支援乌克兰几架米格战机，但怕惹怒俄罗斯，不敢直接交给乌克兰，就推给美国，而美国也不敢。

俄罗斯打了人，还比谁都凶。分明是俄罗斯在威胁北约，欺负北约。

不过即使看到这些，国内那些支持俄罗斯的人都不会改变想法的，他们只会嘲笑乌克兰，说乌克兰被耍啦。

普京就是流氓，
打你，你不能还手找帮手，否则就同归于尽。
我相信他是怕死鬼，和所有的独裁者一样

至于飞机的问题，我之前刚刚的帖子的观点好像有点道理
The Biden administration’s decisions not to declare a no-fly zone or help transfer Polish MiGs were both good ones; they've kept their heads during a very emotional time. It is much better to have the Ukrainians defeat the Russians on their own, depriving Moscow of the excuse that NATO attacked them, as well as avoiding all the obvious escalatory possibilities. The Polish MiGs in particular would not add much to Ukrainian capabilities. Much more important is a continuing supply of Javelins, Stingers, TB2s, medical supplies, comms equipment, and intel sharing. I assume that Ukrainian forces are already being vectored by NATO intelligence operating from outside Ukraine.
The cost that Ukraine is paying is enormous, of course. But the greatest damage is being done by rockets and artillery, which neither MiGs nor a no-fly zone can do much about. The only thing that will stop the slaughter is defeat of the Russian army on the ground.

reed : 2022-03-15#75

bfbs 说:
普京就是流氓，
打你，你不能还手找帮手，否则就同归于尽。
我相信他是怕死鬼，和所有的独裁者一样

至于飞机的问题，我之前刚刚的帖子的观点好像有点道理
The Biden administration’s decisions not to declare a no-fly zone or help transfer Polish MiGs were both good ones; they've kept their heads during a very emotional time. It is much better to have the Ukrainians defeat the Russians on their own, depriving Moscow of the excuse that NATO attacked them, as well as avoiding all the obvious escalatory possibilities. The Polish MiGs in particular would not add much to Ukrainian capabilities. Much more important is a continuing supply of Javelins, Stingers, TB2s, medical supplies, comms equipment, and intel sharing. I assume that Ukrainian forces are already being vectored by NATO intelligence operating from outside Ukraine.
The cost that Ukraine is paying is enormous, of course. But the greatest damage is being done by rockets and artillery, which neither MiGs nor a no-fly zone can do much about. The only thing that will stop the slaughter is defeat of the Russian army on the ground.

我觉得那个帖子说的都很有道理。

不过，持不同立场的人对同一件事会按自己的偏好去解读，例如对飞机问题，支持俄罗斯的博主就对波兰和北约极尽嘲讽。

普京肯定是怕死鬼，躲在自己老窝还要与同僚隔着长桌子，与泽连斯基拿着武器与国民一同抵抗形成鲜明对比。

bfbs : 2022-03-15#76

reed 说:
我觉得那个帖子说的都很有道理。

不过，持不同立场的人对同一件事会按自己的偏好去解读，例如对飞机问题，支持俄罗斯的博主就对波兰和北约极尽嘲讽。

普京肯定是怕死鬼，躲在自己老窝还要与同僚隔着长桌子，与泽连斯基拿着武器与国民一同抵抗形成鲜明对比。

Francis Fujiyama 是《历史的终结》的作者

bfbs : 2022-03-16#77

NEW -- S-300 air defense systems have been sent into #Ukraine, by U.S. or #NATO allies -- per @RepMcCaul, the top Republican in the House Foreign Affairs Committee.

如果消息属实
说明美国不让波兰送飞机的考虑是有合理性的

sabre的马甲 : 2022-03-16#78

协议15条，差不多谈好了，

文明战胜野蛮

bfbs : 2022-03-16#79

I respect @ZelenskyyUa judgment about what weapons he needs to fight Putin's army. I also respect his judgment about what concessions he might make to end the war. Those standing on the sidelines do not have the moral authority to second-guess him on either.

一个教授说的
我也这样认为的

bfbs : 2022-03-16#80

sabre的马甲说:
协议15条，差不多谈好了，

文明战胜野蛮

墙内的粉红一定有充分理由相信是他们的普帝赢了。

sabre的马甲 : 2022-03-16#81

bfbs 说:
墙内的粉红一定有充分理由相信是他们的普帝赢了。

我只是在一个群里看到这个消息，电视台没怎么报道，

假如和谈成功，贡献因素一半会来自俄国内部异见，军事力量后备困难，甚至它的核武有失灵现象，

国际全面反对，是另外一半，

大国转向也是重要因素，罗马谈了七个小时，应该是个好兆头，

bfbs : 2022-03-16#82

2021.09

bfbs : 2022-03-16#83

sabre的马甲说:
我只是在一个群里看到这个消息，电视台没怎么报道，

假如和谈成功，贡献因素一半会来自俄国内部异见，军事力量后备困难，甚至它的核武有失灵现象，

国际全面反对，是另外一半，

大国转向也是重要因素，罗马谈了七个小时，应该是个好兆头，

(Reuters) - The Biden administration is not seeing Russia take any actions to de-escalate its invasion of Ukraine that would suggest progress in talks between Russian and Ukrainian leaders, White House spokeswoman Jen Psaki said on Wednesday.

期待谈判早日进行。
尊重乌克兰政府接受的任何条件。
在我看来，胜利已经属于乌克兰。
去他妈的“一盘大棋”，
他的军事行动一周前就失败了。

bfbs : 2022-03-17#84

一男，30好几，墙内重点大学毕业，欧洲留学硕士，汽车相关专业。

回国后成海带。他爸是我朋友，大概在2018年，我主动帮忙把他安排到一个和我没有什么交往的part time同学的公司，汽车公司。

昨天，他把赵发言人的一通胡搅蛮缠发到朋友圈，点赞。

我不知道我要说什么，
只是一丝悲哀

bfbs : 2022-03-19#85

白宫记者会：
Q And can I ask sort of a logistical question?

MS. PSAKI: Sure.

Q You know, the Chinese got out a readout of the call fairly quickly.

MS. PSAKI: Before it was even done. (Laughter.)

Q It was, I think, three and a half, maybe four hours before —

MS. PSAKI: Remarkable.

Q — before your readout was out. Should we read anything into the time that it took to get your side of the story out?

MS. PSAKI: So, it was a lengthy call, as you all know. A two-hour call is, of course, a lengthy call, even with translation. And what typically happens — and this time, it was a little longer than typical — but is — there’s a — you know, a meeting to discuss what happened during the meeting and assess what kind of information we can provide publicly.

Obviously, we want to do as much as that as possible to all of you, but we also want to ensure we’re protecting the diplomatic channels and conversation. So it was an effort to do exactly that.

bfbs : 2022-03-20#86

新加坡对俄罗斯实施制裁的决定引起全球关注。彭博社主持人哈斯琳达·阿敏问新加坡外交部长维文：为什么新加坡以前不实施制裁？为什么这次一定要表明立场？
维文说，这不是我们首次表明立场。正如我国驻联合国常驻代表许通美博士说，有些时刻坚守原则比维系友情更重要，现在就是这样的一个时刻。

bfbs : 2022-03-23#87

History repeats itself.
看看一战的德国

bfbs : 2022-03-23#88

网友：
1920年入侵希瓦汗国（乌兹别克斯坦）、同年占领阿塞拜疆、1921年和2008年两次入侵格鲁吉亚、39年入侵波兰、同年入侵芬兰、40年占领波罗的海三国、56年镇压匈牙利、68年入侵捷克、94和99年两次车臣战争、14年吞并克里米亚、今年入侵乌克兰。到底是北约东扩还是东欧西靠？就咱大哥这习性，人家害怕啊

bfbs : 2022-03-26#89

@苏俄转播
真好，没了沙皇。
真好，没有了俄罗斯。
真好，没了上帝。
只有枯黄的晚霞，
只有冰冷的星星，
只有绵延的岁月。
真好，谁都没了，
真好，啥都没了，
如此黑暗，如此沉闷，
以致不能再黑暗，
以致不能更沉闷，
以致没人拯救得了我们，
我们也不需要拯救。

- 格奥尔吉·伊万诺夫，1930年

bfbs : 2022-04-02#90

我的答案：
普京确信几日内就可解决战斗。

https://twitter.com/i/web/status/1510278722636632067

无言感激 : 2022-04-21#91

bfbs 说:
网友：
1920年入侵希瓦汗国（乌兹别克斯坦）、同年占领阿塞拜疆、1921年和2008年两次入侵格鲁吉亚、39年入侵波兰、同年入侵芬兰、40年占领波罗的海三国、56年镇压匈牙利、68年入侵捷克、94和99年两次车臣战争、14年吞并克里米亚、今年入侵乌克兰。到底是北约东扩还是东欧西靠？就咱大哥这习性，人家害怕啊

所以毛子身边的小国纷纷投奔北约，寻求保护，北约的东扩是被动的，完全是大毛对兄弟手足不断家暴的结果，拿北约东扩对俄毛卡脖子为俄侵略乌克兰为借口，完全是颠倒是非

加拿大家园论坛抗俄战争之：非主流信息

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/932027/

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Elon Musk Chooses His Side Between Russia and Ukraine - TheStreet

Preparing for Defeat

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