加拿大家园论坛

甲骨文可能源于原始楔形文字

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/933623/

recluse : 2022-09-22#1
商代甲骨文起源可追溯到苏美尔原始楔形文字的证据
贡献者: 何玉峰
原文(英语): https://osf.io/ypez2/

创建日期: 2017-07-12 10:53 PM 摘要: 甲骨文在史前的中国突然出现,没有先例,暗示其出自他古代文字。甲骨铭文是如何产生的?谁创造了它?这些问题已经争论了一百多年。原始楔形文字是楔形文字的最早形式,是历史上最早的书写系统。它于公元前四千年末出现在古代西亚美索不达米亚地区。通过比较苏美尔原始楔形文字与甲骨文字,可以发现两种铭文中都有一些共同的基本符号。这些符号在双方都有相同或衍生的含义。在两边都发现了很多这样的符号,它们同时存在于两边。这是足够的和合乎逻辑的。这些证据表明,甲骨文可能源于原始楔形文字,而甲骨文并非起源于中国。同时,这两种铭文的共同基本符号可以用来重新解释甲骨,有助于理解甲骨的真正含义。

recluse : 2022-09-23#2
“两种铭文中都有一些共同的基本符号“
是比较弱的证据。

与斯瓦迪士基础词语对应的两种铭文中,
共同的基本符号占比较可观的比例,
那样才可以推测甲骨文起源于鍥形文字。
希望看到这方面的工作。

lundoneye : 2022-09-23#3
三星堆就是证明了那里的人来自中东,这很让上朝天国烧脑。。。

xchn818 : 2022-09-23#4
为什么只有中国使用象形文字。

lundoneye : 2022-09-23#5
为什么只有中国使用象形文字。

大概率是因为西边山高、周边没有大国,文化交流不畅通。

Saint.Saens : 2022-09-27#6
很多这种起源传说,思维的模式核心是基于进化论模式计算的,所以当时间线出现完全不对称的文化及遗迹的时候,人类的学者就要抓狂,然后分析出另外一个可以缺乏逻辑的推理

比如对金字塔的建设,就有电影按照某些学者以为的堆土堆的模式来思维,大家也就都以为是这样,然后随便另外一个一样的工程学者就说,建立土堆的工程量超过了建设金字塔的工程量,而且根本没有知道土堆的遗迹,金字塔这么显眼,而土堆却没了
而对金字塔另外一个不着边际的说法,说它们有5000年的历史,意思是中国夏朝以前1000年,埃及人已经有超过今天起重机的水平可以移动超过1800吨的石头,因为有一块半成本就是这么重
能给出准确线索的资料,居然出自一本完全抵挡圣经的外星人传说:海奥华,这本扭曲圣经的书,作者自己证明自己非常抵挡教会,但是他的书的引言居然引用了圣经,这本书说了金字塔是一万两千年前的亚特兰蒂斯文明的建筑遗迹。。。另外波西米亚金字塔的考古直接就看出有超过万年的遗迹,而石头本身是无法测量制作时间点的

最后:人类最早的文字历史的记载,出自以诺书,里面提到,守望者传播了很多知识给人类,包括:
占星,化妆,冶炼,砍树,书写。。。
这个历史在大洪水以前,2234BC以前,所以我们甚至可以从中国的黄铜历史看见一个现象
4500年以前的中国出土有黄铜。。。但是中国再次能冶炼黄铜是距今1000年的北宋,而西方人学会冶炼黄铜是200年以前的事情,这个是中国一本冶金考古学提供的资料,这里有很多读书人,谁去研究冶炼技术为什么这么特别

recluse : 2022-10-03#7
为什么只有中国使用象形文字。
原因是,作为征服者的契丹、女真、蒙古和满洲人,
虽然已经掌握了音节或音素文字,
却认为象形文字是装 B 的好工具,
这样就把汉字就传下来了。

埃及象形文字、鍥型文字也一样,
在发源地长期被若干外族统治者膜拜,
后来来了不爱装的新主人,
美丽古典文字很快就失传了。

recluse : 2022-10-03#8
人类最早的文字历史的记载,出自以诺书,里面提到,守望者传播了很多知识给人类,包括:
占星,化妆,冶炼,砍树,书写。。。
你不能信那些弄神弄鬼的说法,
鍥型文字的泥板书比《已诺书》大约早3千年:



recluse : 2022-10-03#9
三星堆就是证明了那里的人来自中东,这很让上朝天国烧脑。。。
说天朝人是最古老文明的传人,
他们应该高兴才对啊,
可惜因为证据太少,这种说法只是一种假设。

在语言学上,根据基础词汇的比较研究,
认为汉藏语系、因纽特语言和古苏美尔语可能同属
得那-高加索超语系,
也就是说,汉语和苏美尔语言可能有联系。

recluse : 2022-10-03#10
苏美尔人不是雅利安人(波斯人、白人),也不是闪族(菲尼基、犹太、阿拉伯)。

苏美尔人的长相:


Saint.Saens : 2022-10-03#11
你不能信那些弄神弄鬼的说法,
鍥型文字的泥板书比《已诺书》大约早3千年:


你要先确定自己有能力做这个级别的判断,然后再给出结论,至少要有基本的学习,不至于名字都写错了
而且,以诺以前400年,就没有人类,所以哪里来的3000年?你至少可以学习知道所谓的北京人,完全与现代东亚人没有关系
而且,维基不是上帝,里面的虚假都可以以知识的名义来发布,就算里面有引用,没有一个能确认的标准,人还是不能分辨什么是真的,什么是假的。。。这个就根很多人,明明他们对所谓外星人毫无所知,但是他们宁可相信有外星人,不相信有上帝,这个是拿自己的灵魂去赌博吗?

recluse : 2022-10-05#12
你要先确定自己有能力做这个级别的判断,然后再给出结论,至少要有基本的学习,不至于名字都写错了
而且,以诺以前400年,就没有人类,所以哪里来的3000年?你至少可以学习知道所谓的北京人,完全与现代东亚人没有关系
而且,维基不是上帝,里面的虚假都可以以知识的名义来发布,就算里面有引用,没有一个能确认的标准,人还是不能分辨什么是真的,什么是假的。。。这个就根很多人,明明他们对所谓外星人毫无所知,但是他们宁可相信有外星人,不相信有上帝,这个是拿自己的灵魂去赌博吗?

比《以诺书》早三千年的泥板书鍥型文字,
早有文物出土,而且已经被解读,
和鍥型文字一样悠久的还有埃及象形文字,
这是历史常识,和一个名字译音的分歧毫不相干。

比起鍥型文字和古埃及象形文字,
甲骨文虽然出现比较迟,
也比《以诺书》至少早一千年。
研究这些古文字的学者,
不少也是正宗的基督教徒,
难道他们对古文字的认识,
全都不如那些外行原教旨主义分子?

维基百科文章的参考文献中,有大量的考古学家的论著,
事实就是事实:


Dayday-up : 2022-10-05#13
甲骨文在史前的中国突然出现
这句话有点问题,所谓“史前”,就是指没有文字记载的年代,甲骨文出现在商代,商代甚至包括传说中的夏都不是算“史前”

Dayday-up : 2022-10-05#14
三星堆就是证明了那里的人来自中东,这很让上朝天国烧脑。。。
三星堆也出土了大量的中原青铜器和玉器,很难说古蜀国的人来自哪里,也有可能是东西方的文明交汇处。什么时候文字出现了,就会水落石出

recluse : 2022-10-05#15
可以这句话有点问题,所谓“史前”,就是指没有文字记载的年代,甲骨文出现在商代,商代甚至包括传说中的夏都不是算“史前”
作者意思是说,在没有文字的史前,
不可能突然地冒出能够完整记录语言的甲骨文来,
所以他假设文字是从美索不达米亚引进的,
例如军事征服和商贸可能迅速地将文字传入。

Dayday-up : 2022-10-05#16
作者意思是说,在没有文字的史前,
不可能突然地冒出能够完整记录语言的甲骨文来,
所以他假设文字是从美索不达米亚引进的,
例如军事征服和商贸可能迅速地将文字传入。
问题是目前能够找到的最早的甲骨文就是商代啊。

recluse : 2022-10-05#17
问题是目前能够找到的最早的甲骨文就是商代啊。
作者认为,甲骨文可能是原始楔形文字传入后形成的,
那么,在原始楔形文字传入之前,可以算是史前时代。

lundoneye : 2022-10-05#18
三星堆也出土了大量的中原青铜器和玉器,很难说古蜀国的人来自哪里,也有可能是东西方的文明交汇处。什么时候文字出现了,就会水落石出

怎么不认为那些青铜器和玉器就是从三星堆传过去的? 我记得考古界不用这些来判断的。

lundoneye : 2022-10-05#19
问题是目前能够找到的最早的甲骨文就是商代啊。

目前考古学界找到的中国文明也就是3800多年吧。。。跟两河流域6700多年文明差距还是蛮大的。

lundoneye : 2022-10-05#20
你要先确定自己有能力做这个级别的判断,然后再给出结论,至少要有基本的学习,不至于名字都写错了
而且,以诺以前400年,就没有人类,所以哪里来的3000年?你至少可以学习知道所谓的北京人,完全与现代东亚人没有关系
而且,维基不是上帝,里面的虚假都可以以知识的名义来发布,就算里面有引用,没有一个能确认的标准,人还是不能分辨什么是真的,什么是假的。。。这个就根很多人,明明他们对所谓外星人毫无所知,但是他们宁可相信有外星人,不相信有上帝,这个是拿自己的灵魂去赌博吗?

考古学界的研究应该是最有说服力的。。。 中原文化3800年左右,两河流域文化6700年左右是考古学界目前的结论。