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对于边际税率已经达到53%-55%的高收入人群,现阶段杠杆买入分红股仍然是一个好选择

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/934187/

jimmy_huang : 2023-01-23#1
我们都知道,加拿大的分红股,比如TD RBC BMO等,都给大家分红,并且最近十年,分红Dividend都稳定增长,而2022加息以后,不仅房贷利率高涨,margin利率更加是很高,有一些margin已经有7%了。

可是,对于触及了5x%边际税率的高收入人群,在某一个margin账号按照1:1,比如买入TD银行,仍然是一个合适的选择。理由如下
1 正是由于加息已经加到了高位,所以银行股也相较高点下跌了很多,导致分红率达到了4.x%,这当然和5%甚至6%的GIC比差了点,可是,别忘了,加拿大的银行股有着稳定的红利dividend增长的历史,并且经过了2008和2020的考验,而GIC一旦你买了,那么5%还是6%就固定了。假设利率一直高涨,那么银行股即便涨不了,长期而言你也可以赚取更高的dividend,如果降息,那么到时候GIC都才4%甚至才3%,银行股的分红怎么可能还维持4.x%?那就意味着银行股股价要涨,所以,不降息,你赚了红利dividend,降息,你就赚了股票的增值和dividend。

2 margin利率确实很高,但是你在这个margin账号只买TD,所以TD的分红和你每个月定投进去的资金会还掉margin的利息和部分本金,根据CRA规定,你用于earn income的loan可以tax deduct,也就是说,dividend扣除利息以后才会加到你的taxable income里面,margin账户利率高的话,比如7%利率,假设1:1杠杆,20万银行股对应10万负债,每年利息7k,每年分红20万*4%=8000,eligible dividend要gross up,所以你的income要增加 8k*138% (gross up) - 7k (已经还掉的利息可以deduct掉) =11.04k - 7k = 4004,这部分假设触及边际税率55%,那么你的所得税就是2202.2,但是,eligible dividend有federal tax credit 8k*(1+38%)*15.0198%=1658.18,如果是BC省,那么bc tax credit 8k*(1+38%)*12%=1324.8,所以你总共获得tax credit 1658.18+1324.8=2982.98,这也就意味着,你的2982.98 tax credit抵扣了2202.22的税以后,还有780.78 tax credit去抵扣别的所得税。

3 如果不降息,甚至还会加息,那么你买越多加拿大银行股,获得越多的eligible dividend,你就可以税务上抵扣更多,而且不降息就意味着股价受到压制,你买的越多就越划算

4 如果降息,比如降息后导致margin利率只有4%,那么,你就赚了股价增值了,假设降息前1:1杠杆,20万银行股对应10万负债,那么降息后,叠加上dividend增加因素,股价上涨就成了30万股票对应10万负债,那么,此时你可以选择继续加杠杆,也可以选择不加杠杆,总之,确保分红把利息都还清以后,自己的账户可以逐年增值,那么,此时,你的工资就可以月光了,你就有很好的生活品质了。当然,如果你认为降息后几年内不会加息,也可以选择加杠杆。

5 当你接近退休,不再有工资收入以后,应该逐步降低杠杆,降低杠杆可以是从RRSP账户提取出来,还清margin的本金和利息,从RRSP取钱算当年收入,但是你还清利息和本金后,还是可以有tax credit和利息的抵扣,只要你把所有的margin都还清,同时RRSP也清空以后,eligible dividend由于有tax credit,第一个10万加元的收入几乎是免税的,此时你退休也就不在乎什么CPP了,比如你20年后准备退休,每个月的分红都好几万加元(比如+20年后5万一个月的dividend,按照10%贴现率,相当于现在5万/1.1^20= 7432加元一个月)。

注意,根据CRA,如果你买的是永不分红的股票,那么loan利息是不能deduct的,所以我这里的说明是用一个margin账号只买入分红股,不要买入其他标的。我也不推荐买reits,虽然reits是按月distribution,但是这个distribution不是eligible dividend,而且distribution之中有return of capital,这会导致报税的时候很麻烦,因为return of capital会计上算是你的本金的赎回,不算是分红,因此CRA认定为你减少了loan 本金,而不是还了利息。

对于高收入人群,最好的就是,第一个10年省吃俭用,margin买入分红股赚取eligible dividend,公司发的RSU存着博取未来的高增长,利率要是一直高企,你就赚了eligible dividend和tax credit,要是降息,那么公司发的RSU还不迎来牛市啊,这个策略真的是,加息你赢,降息你也赢,你作为高收入人士无论加息还是降息你都赢,双赢!

ku-ku : 2023-01-23#2
不太懂。慢慢学习

yyang8 : 2023-01-23#3
前提是,你必须买的是蓝筹股,像银行这种股。如果你买了高风险股票,像前段时间我买了AQN,曾经是加拿大的一支明星股,很多财经专家都曾经推荐过,过去十年多股息都每年稳定增长10%。这是一家供电,和清洁能源的公司,按理说,这类公司应该很稳定才对。结果,去年财报出来后,估价较前期最高点跌了50%。把我害的好惨哪。

云升云起 : 2023-01-23#4
怎么这么复杂,就是买个股票吗

jimmy_huang : 2023-01-24#5
前提是,你必须买的是蓝筹股,像银行这种股。如果你买了高风险股票,像前段时间我买了AQN,曾经是加拿大的一支明星股,很多财经专家都曾经推荐过,过去十年多股息都每年稳定增长10%。这是一家供电,和清洁能源的公司,按理说,这类公司应该很稳定才对。结果,去年财报出来后,估价较前期最高点跌了50%。把我害的好惨哪。
看了下新闻,果然,今年年初得到验证
Algonquin Power cuts dividend by 40% to $0.1085 quarterly

难怪去年11月跌了,当时没说要cut dividend,但是肯定投资人一看财报就知道这个dividend保持不了了。

yyang8 : 2023-01-27#6
Margin 用在牛市的初始阶段,应该是不错的,毕竟,当股价增长超过借贷利息的时候,获利是非常不错的额。但是,通过借贷来投资股息,恐怕还是有那么一点风险。特别是,在熊市阶段,当股价下跌的时候,你就不担心投资平台会强制你平仓?

jimmy_huang : 2023-01-27#7
Margin 用在牛市的初始阶段,应该是不错的,毕竟,当股价增长超过借贷利息的时候,获利是非常不错的额。但是,通过借贷来投资股息,恐怕还是有那么一点风险。特别是,在熊市阶段,当股价下跌的时候,你就不担心投资平台会强制你平仓?
所以要选择某些分红股,比如加拿大银行股,2008,2020跌最狠的时候和2022跌最狠的时候一观察,大概就有数了。当然,这仅仅是自己的个人观点了。

我这里的前提不仅仅是股价增长超过借贷利息,还包括分红获得的tax credit和分红还清利息,所谓的,股价不涨赚分红,涨了增值和分红都赚。

soleil_lee-太阳李 : 2023-02-27#8
我们都知道,加拿大的分红股,比如TD RBC BMO等,都给大家分红,并且最近十年,分红Dividend都稳定增长,而2022加息以后,不仅房贷利率高涨,margin利率更加是很高,有一些margin已经有7%了。

可是,对于触及了5x%边际税率的高收入人群,在某一个margin账号按照1:1,比如买入TD银行,仍然是一个合适的选择。理由如下
1 正是由于加息已经加到了高位,所以银行股也相较高点下跌了很多,导致分红率达到了4.x%,这当然和5%甚至6%的GIC比差了点,可是,别忘了,加拿大的银行股有着稳定的红利dividend增长的历史,并且经过了2008和2020的考验,而GIC一旦你买了,那么5%还是6%就固定了。假设利率一直高涨,那么银行股即便涨不了,长期而言你也可以赚取更高的dividend,如果降息,那么到时候GIC都才4%甚至才3%,银行股的分红怎么可能还维持4.x%?那就意味着银行股股价要涨,所以,不降息,你赚了红利dividend,降息,你就赚了股票的增值和dividend。

2 margin利率确实很高,但是你在这个margin账号只买TD,所以TD的分红和你每个月定投进去的资金会还掉margin的利息和部分本金,根据CRA规定,你用于earn income的loan可以tax deduct,也就是说,dividend扣除利息以后才会加到你的taxable income里面,margin账户利率高的话,比如7%利率,假设1:1杠杆,20万银行股对应10万负债,每年利息7k,每年分红20万*4%=8000,eligible dividend要gross up,所以你的income要增加 8k*138% (gross up) - 7k (已经还掉的利息可以deduct掉) =11.04k - 7k = 4004,这部分假设触及边际税率55%,那么你的所得税就是2202.2,但是,eligible dividend有federal tax credit 8k*(1+38%)*15.0198%=1658.18,如果是BC省,那么bc tax credit 8k*(1+38%)*12%=1324.8,所以你总共获得tax credit 1658.18+1324.8=2982.98,这也就意味着,你的2982.98 tax credit抵扣了2202.22的税以后,还有780.78 tax credit去抵扣别的所得税。

3 如果不降息,甚至还会加息,那么你买越多加拿大银行股,获得越多的eligible dividend,你就可以税务上抵扣更多,而且不降息就意味着股价受到压制,你买的越多就越划算

4 如果降息,比如降息后导致margin利率只有4%,那么,你就赚了股价增值了,假设降息前1:1杠杆,20万银行股对应10万负债,那么降息后,叠加上dividend增加因素,股价上涨就成了30万股票对应10万负债,那么,此时你可以选择继续加杠杆,也可以选择不加杠杆,总之,确保分红把利息都还清以后,自己的账户可以逐年增值,那么,此时,你的工资就可以月光了,你就有很好的生活品质了。当然,如果你认为降息后几年内不会加息,也可以选择加杠杆。

5 当你接近退休,不再有工资收入以后,应该逐步降低杠杆,降低杠杆可以是从RRSP账户提取出来,还清margin的本金和利息,从RRSP取钱算当年收入,但是你还清利息和本金后,还是可以有tax credit和利息的抵扣,只要你把所有的margin都还清,同时RRSP也清空以后,eligible dividend由于有tax credit,第一个10万加元的收入几乎是免税的,此时你退休也就不在乎什么CPP了,比如你20年后准备退休,每个月的分红都好几万加元(比如+20年后5万一个月的dividend,按照10%贴现率,相当于现在5万/1.1^20= 7432加元一个月)。

注意,根据CRA,如果你买的是永不分红的股票,那么loan利息是不能deduct的,所以我这里的说明是用一个margin账号只买入分红股,不要买入其他标的。我也不推荐买reits,虽然reits是按月distribution,但是这个distribution不是eligible dividend,而且distribution之中有return of capital,这会导致报税的时候很麻烦,因为return of capital会计上算是你的本金的赎回,不算是分红,因此CRA认定为你减少了loan 本金,而不是还了利息。

对于高收入人群,最好的就是,第一个10年省吃俭用,margin买入分红股赚取eligible dividend,公司发的RSU存着博取未来的高增长,利率要是一直高企,你就赚了eligible dividend和tax credit,要是降息,那么公司发的RSU还不迎来牛市啊,这个策略真的是,加息你赢,降息你也赢,你作为高收入人士无论加息还是降息你都赢,双赢!
感兴趣。只买一个银行风险会太高吗?可以买银行ETF代替吗?比如ZWB?

jimmy_huang : 2023-02-27#9
感兴趣。只买一个银行风险会太高吗?可以买银行ETF代替吗?比如ZWB?
刚才看了下,似乎ZWB指的是 这个 https://www.bmogam.com/ca-en/invest.../etf/bmo-covered-call-canadian-banks-etf-zwb/

我看了Distribution Tax部分,2022年,Eligible Dividend 0.687924 Capital Gain 0.485448 Return of Capital 0.146628,总分红1.32

也就是说,你的分红1.32只有一半多是Eligible Dividend,税务上没有TD RBC BMO划算啊,而且居然还有return of capital和capital gain,这对于你来年报税会增加不必要的麻烦。

soleil_lee-太阳李 : 2023-02-28#10
刚才看了下,似乎ZWB指的是 这个 https://www.bmogam.com/ca-en/invest.../etf/bmo-covered-call-canadian-banks-etf-zwb/

我看了Distribution Tax部分,2022年,Eligible Dividend 0.687924 Capital Gain 0.485448 Return of Capital 0.146628,总分红1.32

也就是说,你的分红1.32只有一半多是Eligible Dividend,税务上没有TD RBC BMO划算啊,而且居然还有return of capital和capital gain,这对于你来年报税会增加不必要的麻烦。
理解了。就是分红要是eligible dividend才有税务上比较好的优惠,其他类型的distribution尽量不要有。
那为了分散风险,我是不是可以四大银行各买25%?
还有,如果不开margin账户,使用heloc的额度在普通投资账户里买银行股是否也可以达到同样的效果?

jimmy_huang : 2023-03-01#11
理解了。就是分红要是eligible dividend才有税务上比较好的优惠,其他类型的distribution尽量不要有。
那为了分散风险,我是不是可以四大银行各买25%?
还有,如果不开margin账户,使用heloc的额度在普通投资账户里买银行股是否也可以达到同样的效果?
HELOC如果你还用作其他用途,会对报税产生不必要的麻烦,比如你HELOC有消费或者其他的非投资转账,如90万转去买股票,10万转去买车(我觉得你应该不会这么做,但是这只是举例),那么,10万的部分的利息是不能抵扣的,只有90万的利息可以抵扣,而此时你要说清楚每个月还HELOC的利息有多少利息是还的那90万的利息,多少利息是那10万的利息。

如果HELOC要不然就买股票,要不然就买投资房,那就好办,反正都是投资为了earn income,问题是一旦你把投资房转为自住,那么一大部分HELOC的利息就不能抵扣了。

soleil_lee-太阳李 : 2023-03-01#12
HELOC如果你还用作其他用途,会对报税产生不必要的麻烦,比如你HELOC有消费或者其他的非投资转账,如90万转去买股票,10万转去买车(我觉得你应该不会这么做,但是这只是举例),那么,10万的部分的利息是不能抵扣的,只有90万的利息可以抵扣,而此时你要说清楚每个月还HELOC的利息有多少利息是还的那90万的利息,多少利息是那10万的利息。

如果HELOC要不然就买股票,要不然就买投资房,那就好办,反正都是投资为了earn income,问题是一旦你把投资房转为自住,那么一大部分HELOC的利息就不能抵扣了。
谢谢。我HELOC不用做消费。不过HELOC我自己想到一个缺点,就是一旦如果要卖房的话,要把heloc欠款还清。

jimmy_huang : 2023-03-01#13
谢谢。我HELOC不用做消费。不过HELOC我自己想到一个缺点,就是一旦如果要卖房的话,要把heloc欠款还清。
我想到了一个银行,这个银行不要买,那就是BNS,因为根据公开资料,BNS的国际业务很多都在南美,这导致过去十年,BNS整体而言不如其他的银行。