生命存在的意义

[yyddss]

第一个角度俺不明白，为啥时空无限可分，这个世界就没有任何规律？粒子的不确定性可以通过无限可分就能传递？有限可分就无法传递？
第二个角度的关键在于一方面是无限接近，另一方面是所需的时间无限小，所以不会永远达不到。有限个无限小加在一起还是无限小；无限个无限小加在一起估计可以得出任何大于零的数值。

其实, 时空是有限可分的说法, 也有它奇怪的地方, 或者起码有人的逻辑思维无法理解的地方, 但我怕又陷入到另一个关于"无限" 的细节讨论里出不来, 先暂时不提. 先换换脑子. 去看电影,想想圣诞夜吃什么

 

[yyddss]

俺到现在也没真正闹清楚波粒二相性的意思。当我们说光速的时候，是说光粒子的传播速度，还是光波的传播速度？

你看所谓的音速也不是有什么物质以每小时1000多公里的速度在移动。

人类的思维逻辑确实不好理解. 都是尽量在理解, 或者被迫式的理解. 我理解光粒子和光波应该是同样的传播速度.
你可以暂时这么理解: 波和粒都是光子的属性, 并不是光子本身. 光子只是同时具备两种属性而已.

说到"音速", 现在连"波", "场"这类东西到底是什么都没说清楚. 看到光有波粒二相性, 波没准也是物质. 是一种能量的量子, 只是你看不到而已

 

[yyddss]

世界上唯有意识是无限的，我们可以推论如果世界上有除了意识之外的无限，永恒的存在，那么这个世界是虚拟的。就像盗梦空间里永远转动的陀螺仪，它提示观察者梦空间是虚拟的。

你的逻辑是: 必须先承认唯有意识是无限的. 都承认这个了, 谁还认为其它的无限是真实的呢?
争论在于: 如果发现除了意识之外有其它的无限存在, 可以反推出世界并不是唯有意识是无限的呀.

 

[风平浪静]

在英国威斯敏斯特教堂，树立着一块墓碑，上面刻着一段非常有名的关于改变自己的话：

当我年轻的时候，我的想象力从没有受过限制，我梦想改变这个世界。
当我成熟以后，我发现我不能够改变这个世界，我将目光缩短了些，决定只改变我的国家。
当我进入暮年以后，我发现我不能够改变我的国家，我的最后愿望仅仅是改变一下我的家庭。但是，这也不可能。
当我现在躺在床上，行将就木时，我突然意识到：如果一开始我仅仅去改变自己，然后作为一个榜样，我可能改变我的家庭；在家人的帮助和鼓励下，我可能为国家做一些事情。
然而，谁知道呢？我甚至可能改变这个世界！
真的，要想撬起世界，它的最佳支点不是整个地球，不是一个国家、一个民族，也不是别人，它的最佳支点只能是自己的心灵。

一直喜欢这个故事，看到了，复制下来。圣诞节快乐

 

[oldbei]

第一个角度: 粒子无论在无限时空还是有限时空都可以传递, 区别是有没有规律地传递.
第二个角度: 你用的是亚里士多德的解释, 但我其实有个疑问. 这个解释基于已经设定了一个有限的距离 - 即从追上到没追上这段距离里, 因为时间和空间的无限小是一一对应的, 是相等的, 所以可以追上. 这是已经假定了能追上的结果,而向前推导过程. 但问题是这个距离本身是不断变大的, 虽然距离接近于无限小地变大, 时间也是对应无限小地变长, 在距离不断变化的情况下,时间的长度也是不断变化之中的, 向无限接近去变化,而不会真正达到.

我还感觉, 一旦引入无限这个玩艺, 就没法给出一个确定的速度, 或者说,老贝的速度和乌龟的速度可以是一样的. 或者老贝和乌龟也不可能匀速前进.较真起来,这个悖论的前提都不存在

你说的无限小加在一起可以大于零? 这个有点吓人. 把一段我们生活的空间切割成无限小以后,再加起来, 这段空间会比之前的变大了吗? 这个观点倒是蛮唯心的.

老贝,一涉及无限这个话题我就有点头大, 就像网鱼说的, 我承认作为人类,我的思维是有限的, 去思考无限的概念挺头痛. 我们可以先暂时放一放. 以后应该还有机会.

俺去维基查了一下芝诺悖论，您也去看看，或许对您有帮助：https://zh.wikipedia.org/wiki/芝诺悖论 那上面有不止一个解释。

看来您对无限的问题是比较生疏的，这方面应该是有些现成的知识可以学习的。俺的基础也不好，没法给您指导。

就是想给您一点启示。一条一厘米长的线段上包含着多少个点？无数个点？每个点有多大？每个点都是无穷小。无数个无穷小的点可以组成一条一厘米长的线段，对不对？那两厘米长的线段的情况呢？俺没吓人吧？

 

[oldbei]

其实, 时空是有限可分的说法, 也有它奇怪的地方, 或者起码有人的逻辑思维无法理解的地方, 但我怕又陷入到另一个关于"无限" 的细节讨论里出不来, 先暂时不提. 先换换脑子. 去看电影,想想圣诞夜吃什么

俺对古典的时空观赶脚很舒服，赶脚很直观，赶脚和日常的经验很契合。现代物理那一套，俺从逻辑上能接受，但和俺的直观体验衔接不上。

圣诞快乐！剩蛋老人不会永远飞不到您家的，他有严格的时刻表的，必须今天半夜到。

 

[oldbei]

人类的思维逻辑确实不好理解. 都是尽量在理解, 或者被迫式的理解. 我理解光粒子和光波应该是同样的传播速度.
你可以暂时这么理解: 波和粒都是光子的属性, 并不是光子本身. 光子只是同时具备两种属性而已.

说到"音速", 现在连"波", "场"这类东西到底是什么都没说清楚. 看到光有波粒二相性, 波没准也是物质. 是一种能量的量子, 只是你看不到而已

水波比较直观，可以用肉眼观察。波并没有“大小”，没有质量。

 

[oldbei]

在英国威斯敏斯特教堂，树立着一块墓碑，上面刻着一段非常有名的关于改变自己的话：

当我年轻的时候，我的想象力从没有受过限制，我梦想改变这个世界。
当我成熟以后，我发现我不能够改变这个世界，我将目光缩短了些，决定只改变我的国家。
当我进入暮年以后，我发现我不能够改变我的国家，我的最后愿望仅仅是改变一下我的家庭。但是，这也不可能。
当我现在躺在床上，行将就木时，我突然意识到：如果一开始我仅仅去改变自己，然后作为一个榜样，我可能改变我的家庭；在家人的帮助和鼓励下，我可能为国家做一些事情。
然而，谁知道呢？我甚至可能改变这个世界！
真的，要想撬起世界，它的最佳支点不是整个地球，不是一个国家、一个民族，也不是别人，它的最佳支点只能是自己的心灵。

一直喜欢这个故事，看到了，复制下来。圣诞节快乐

谢谢！ 今晚暂且温良入夜，明日接着咆哮！
小风圣诞快乐！

 

[oldbei]

当我现在躺在床上，行将就木时，我突然意识到：如果一开始我仅仅去改变自己，然后作为一个榜样，我可能改变我的家庭；在家人的帮助和鼓励下，我可能为国家做一些事情。
然而，谁知道呢？我甚至可能改变这个世界！
真的，要想撬起世界，它的最佳支点不是整个地球，不是一个国家、一个民族，也不是别人，它的最佳支点只能是自己的心灵。

后来，神进入我的心灵，我突然意识到一切都是神的安排，改变也是神的安排，就像事先拍好的电影，在我的意识中回放，而结局早已确定。我意识到我能改变任何东西的感觉仅仅是个幻觉。

圣诞快乐，电影在继续回放！

 

[yyddss]

俺去维基查了一下芝诺悖论，您也去看看，或许对您有帮助：https://zh.wikipedia.org/wiki/芝诺悖论 那上面有不止一个解释。

看来您对无限的问题是比较生疏的，这方面应该是有些现成的知识可以学习的。俺的基础也不好，没法给您指导。

就是想给您一点启示。一条一厘米长的线段上包含着多少个点？无数个点？每个点有多大？每个点都是无穷小。无数个无穷小的点可以组成一条一厘米长的线段，对不对？那两厘米长的线段的情况呢？俺没吓人吧？

这个概念, 从物理学的角度没法解释, 没有任何长度的点怎么就组成了长度? 我们现在的思考方式还是亚里士多德式, 先有了长度,再做切分. 而芝诺式, 是它到底怎么组成的? (和老贝追乌龟一个道理) 这也是为什么芝诺悖论至今还在争论的原因, 因为并不是所有的人都买亚里士多德的帐.
亚式的逻辑: 这个世界本来就是这个样子, 所以为了证明它存在的合理性, 去做出反向推导. 我不是反对这种方法, 亚式的方式除了是数学上的一种合乎逻辑的方式, 还有他哲学上的意义. 但他没有直接解决那个悖论.

我不想再继续, 是因为我们这么讨论下去, 很容易陷入数学公式的讨论之中, 那样我会哈欠连天的.
老贝你今晚吃啥好吃的?

 

[yyddss]

俺对古典的时空观赶脚很舒服，赶脚很直观，赶脚和日常的经验很契合。现代物理那一套，俺从逻辑上能接受，但和俺的直观体验衔接不上。

圣诞快乐！剩蛋老人不会永远飞不到您家的，他有严格的时刻表的，必须今天半夜到。

古典时空观也曾经让更古的人不舒服过, 况且它也无法解释所有现象. 不过我赞成你呆在你理想的时空里比较舒服. 按楼主的意思, 反正你活得就是个意识, 你意识到什么, 就是什么. 你的意识怎么舒服怎么来.
你许过愿圣诞老人今晚给你送什么? 我希望他给你带去祝福.

 

[yyddss]

在英国威斯敏斯特教堂，树立着一块墓碑，上面刻着一段非常有名的关于改变自己的话：

当我年轻的时候，我的想象力从没有受过限制，我梦想改变这个世界。
当我成熟以后，我发现我不能够改变这个世界，我将目光缩短了些，决定只改变我的国家。
当我进入暮年以后，我发现我不能够改变我的国家，我的最后愿望仅仅是改变一下我的家庭。但是，这也不可能。
当我现在躺在床上，行将就木时，我突然意识到：如果一开始我仅仅去改变自己，然后作为一个榜样，我可能改变我的家庭；在家人的帮助和鼓励下，我可能为国家做一些事情。
然而，谁知道呢？我甚至可能改变这个世界！
真的，要想撬起世界，它的最佳支点不是整个地球，不是一个国家、一个民族，也不是别人，它的最佳支点只能是自己的心灵。

一直喜欢这个故事，看到了，复制下来。圣诞节快乐

我从年轻的时候就意识到了我能改变的只有自己, 这可咋办?

小风圣诞快乐!

 

[oldbei]

这个概念, 从物理学的角度没法解释, 没有任何长度的点怎么就组成了长度? 我们现在的思考方式还是亚里士多德式, 先有了长度,再做切分. 而芝诺式, 是它到底怎么组成的? (和老贝追乌龟一个道理) 这也是为什么芝诺悖论至今还在争论的原因, 因为并不是所有的人都买亚里士多德的帐.
亚式的逻辑: 这个世界本来就是这个样子, 所以为了证明它存在的合理性, 去做出反向推导. 我不是反对这种方法, 亚式的方式除了是数学上的一种合乎逻辑的方式, 还有他哲学上的意义. 但他没有直接解决那个悖论.

我不想再继续, 是因为我们这么讨论下去, 很容易陷入数学公式的讨论之中, 那样我会哈欠连天的.
老贝你今晚吃啥好吃的?

没好吃的，只有剩饭了。不过读读歪歪弟弟的帖子也算不错了。

道行深的人不是都要咱们学会感恩嘛，享受能得到的一切吧，不管这一切是多么可怜！

没想到歪弟对无限相加的概念这么抵制。我们的确无法观察到无限的东西，只能靠一点儿想象啦。比如一个硬币掷无数次，概率学告诉我们硬币最后正反面朝上的此数会趋于相同。虽然您生命有限，不能把那硬币掷无数次，但掷的次数差不多时就该相信数学啦。

维基百科已经说得很明确了：“芝诺反对存在运动的论证其中最著名的两个是：“阿基里斯追乌龟”和“飞矢不动”。这些方法现在可以用微积分（无限）的概念解释。” 大家对芝诺悖论的解释都买账了，您就别再纠结了。

 

[yyddss]

没好吃的，只有剩饭了。不过读读歪歪弟弟的帖子也算不错了。

道行深的人不是都要咱们学会感恩嘛，享受能得到的一切吧，不管这一切是多么可怜！

没想到歪弟对无限相加的概念这么抵制。我们的确无法观察到无限的东西，只能靠一点儿想象啦。比如一个硬币掷无数次，概率学告诉我们硬币最后正反面朝上的此数会趋于相同。虽然您生命有限，不能把那硬币掷无数次，但掷的次数差不多时就该相信数学啦。

维基百科已经说得很明确了：“芝诺反对存在运动的论证其中最著名的两个是：“阿基里斯追乌龟”和“飞矢不动”。这些方法现在可以用微积分（无限）的概念解释。” 大家对芝诺悖论的解释都买账了，您就别再纠结了。

我在餐厅等着打包回去吃，可惜Santa还没出门，否则让他给你带过去。

对微积分的解释已经有人否定了，维基百科更新太慢。而且和物理不符，有bug, 这个多数人选择无视，或者被迫接受。

飞矢不动是相反的，认为时空应该是连续的。它让我胡思乱想我们这个三维时空是怎么来滴。

其实是否真有解，没有定论，思考和争论的过程令人享受。

 

[风平浪静]

今天又去冬日的大瀑布，看见彩虹，它是真实的吗？若没有这样的眼睛，彩虹存在吗？彩虹是因为有眼睛而被定义丶被存在？甚至上帝以彩虹为定约被以色列先祖而赋于新的定义。
人的意识是为了探索外部世界，还是为了印证内心的诉求？
平安夜，宁静。老贝、YY：祝好

 

[yyddss]

小风平安夜好. 你又忘了Primed.
你的疑问问得好. 有空的时候继续往下想, 再分享下你进一步的感触或者认识.

刚看完<Mr. Nobody>, 补充一下楼主关于人类世界的循环猜想. 循环还有一个形势, 就是 forward, backward, forward, backward, 而不是圆圈式的循环.
这个猜想是根据宇宙耗散结构扩张,到一定程度, 会出现严重坍缩, 导致时间倒流而来的. 也就是说, 我们从哪里来的, 还回哪里去.

接着找下一部电影去了.

 

[oldbei]

今天又去冬日的大瀑布，看见彩虹，它是真实的吗？若没有这样的眼睛，彩虹存在吗？彩虹是因为有眼睛而被定义丶被存在？甚至上帝以彩虹为定约被以色列先祖而赋于新的定义。
人的意识是为了探索外部世界，还是为了印证内心的诉求？
平安夜，宁静。老贝、YY：祝好

平安夜结束了，可以开战了吗？

彩虹是存在的，就像月光是存在的一样。只不过很多人没有意识到他们看到的实际上是空中的很多水滴。

 

[oldbei]

我在餐厅等着打包回去吃，可惜Santa还没出门，否则让他给你带过去。

对微积分的解释已经有人否定了，维基百科更新太慢。而且和物理不符，有bug, 这个多数人选择无视，或者被迫接受。

飞矢不动是相反的，认为时空应该是连续的。它让我胡思乱想我们这个三维时空是怎么来滴。

其实是否真有解，没有定论，思考和争论的过程令人享受。

就像富人有富人的难处，领先于百科全书的人想必也有常人想象不到的难处。

当您在公认的知识之外思考的时候，您必然有与他人沟通的困难因而也必然是孤独的。

 

[风平浪静]

平安夜结束了，可以开战了吗？

彩虹是存在的，就像月光是存在的一样。只不过很多人没有意识到他们看到的实际上是空中的很多水滴。

很多人通过知识的传播得到彩虹由来的解释；很多人通过视觉神经感受到彩虹的存在。
有多少人意识到自己就是存在于自己的意识之中呢？因为我们无法意识多维，所以对多维的存在能够意识吗？
时空拉伸收缩让我们意识到无限，升高维度的无限意识又是怎样一番情形呢？现时维度产生的语言又怎能够阐明呢？

 

[oldbei]

很多人通过知识的传播得到彩虹由来的解释；很多人通过视觉神经感受到彩虹的存在。
有多少人意识到自己就是存在于自己的意识之中呢？因为我们无法意识多维，所以对多维的存在能够意识吗？

我们不能意识到多维的存在，您已经说了我们无法。蛋是从您提问的方式来看，您似乎是意识到了多维的存在的，是吗？否则何谈对其能够不能够意识呢？您是咋意识到多维的存在呢？