生命存在的意义

[法国裁缝]

看来真地是要认真读圣经才行。我很苦恼，我试图认真读，但总是睡觉，读过的部分也全忘掉了，怎么办啊

找教友一起读

 

[风平浪静]

再小小抱怨一下小风的写作风格：小风总是表达她有好东西，但总是不说这些好东西是什么。

例子1. ”这两天看庄子，颇有收获。“ 小风真不错，把我的胃口吊起来了，但不说有些啥收获。
例子2. “其实，自由的思想早在庄子里面了。” 自由的思想当然是好东西。但庄子的思想中的自由思想究竟是什么？不能用一句话暗示一下吗？
例子3. 同理心”特别触动内心。“ 怎么触动内心了？这是个新的概念？还是老师的板书很漂亮？还是触发小风的某些有意义的记忆？

这让我想到了伟大的中华文学传统，描述美人有”沉鱼落雁之貌“，或”倾国倾城之色“，其实是眼睛眉毛脸型啥的，什么都没说，我们读者只能借助自己的想象，自己去体会。

圣经我也有几年读它的。我向往自由思想、规矩做事做人。所以就转向这个方向探求。
昨天和你、大师讨论同情、怜悯、慈悲这些词。我个人在一群高智商聪明人身边长大成人，不以聪明能干博学为稀罕，倒是被包容、尊重、谦虚、善良所震撼。无论是平凡人还是知名人，都是这些品质让我觉得生命有意义。比如我婆婆，朴实的农民，但我一直是仰望她。比如一资深知名园友，读他第一帖，才气迎面，但我尊他的仍是内里与我婆婆一样的东西。
怎么样？够详细吧？我也想拥有这样的品质，谁有，就跟在谁后面学，你老贝也被我跟着了，别说我笨，但肯学。

 

[风平浪静]

看来真地是要认真读圣经才行。我很苦恼，我试图认真读，但总是睡觉，读过的部分也全忘掉了，怎么办啊
我在想要不要来个头悬梁锥刺股咧？

要不要和老贝、裁缝一起读？我旁听不打扰

 

[yyddss]

圣经我也有几年读它的。我向往自由思想、规矩做事做人。所以就转向这个方向探求。
昨天和你、大师讨论同情、怜悯、慈悲这些词。我个人在一群高智商聪明人身边长大成人，不以聪明能干博学为稀罕，倒是被包容、尊重、谦虚、善良所震撼。无论是平凡人还是知名人，都是这些品质让我觉得生命有意义。比如我婆婆，朴实的农民，但我一直是仰望她。比如一资深知名园友，读他第一帖，才气迎面，但我尊他的仍是内里与我婆婆一样的东西。
怎么样？够详细吧？我也想拥有这样的品质，谁有，就跟在谁后面学，你老贝也被我跟着了，别说我笨，但肯学。

都有值得学习的地方，都尊敬。

 

[yyddss]

要不要和老贝、裁缝一起读？我旁听不打扰

你看过了，裁缝也看过了，俺看到不懂的时候可以请教你们。

 

[风平浪静]

都有值得学习的地方，都尊敬。

向你学习！早上好，各位网友！愿每一天都成为人生意义所在。

 

[oldbei]

圣经我也有几年读它的。我向往自由思想、规矩做事做人。所以就转向这个方向探求。
昨天和你、大师讨论同情、怜悯、慈悲这些词。我个人在一群高智商聪明人身边长大成人，不以聪明能干博学为稀罕，倒是被包容、尊重、谦虚、善良所震撼。无论是平凡人还是知名人，都是这些品质让我觉得生命有意义。比如我婆婆，朴实的农民，但我一直是仰望她。比如一资深知名园友，读他第一帖，才气迎面，但我尊他的仍是内里与我婆婆一样的东西。
怎么样？够详细吧？我也想拥有这样的品质，谁有，就跟在谁后面学，你老贝也被我跟着了，别说我笨，但肯学。

小风的追求让我自惭形秽。包容、尊重、谦虚、善良是最普世的价值，让人无可指摘，无法争议，比人权，民主，自由还要广为人们所接受。

我从小就认识到女性品德比男性要高尚。小伙伴中最清洁最听话最守规矩学习最好的都是女同学。男孩子则贪玩，不讲卫生，不愿被管束，甚至打架动粗。不知现在女孩子在品德上变了没有？

昨天在网上看到华盛顿妇女大游行，不分肤色，不分年龄，声势浩大，连加拿大都有人组团参加。听着她们的讲演，我突然意识到，如今女性站在了人类道德的制高点上，为爱，为尊严，为平等，为保护环境而大声疾呼，而男性变成了支持的角色。

 

[风平浪静]

小风的追求让我自惭形秽。包容、尊重、谦虚、善良是最普世的价值，让人无可指摘，无法争议，比人权，民主，自由还要广为人们所接受。

我从小就认识到女性品德比男性要高尚。小伙伴中最清洁最听话最守规矩学习最好的都是女同学。男孩子则贪玩，不讲卫生，不愿被管束，甚至打架动粗。不知现在女孩子在品德上变了没有？

昨天在网上看到华盛顿妇女大游行，不分肤色，不分年龄，声势浩大，连加拿大都有人组团参加。听着她们的讲演，我突然意识到，如今女性站在了人类道德的制高点上，为爱，为尊严，为平等，为保护环境而大声疾呼，而男性变成了支持的角色。

没有包容、尊重、谦虚、善良的土壤，人权、民主、自由都不能结出果实。兵马未动，粮草先行。水到渠成，顺势而为。我也是意识到自己缺失了那些才补课的。
人品没有性别之分，只是男孩比同龄女孩发展时期不同。我以为最重要的是父母对每个孩子的教育差别所致。

 

[oldbei]

从传统上来说，基督教教导天堂是上帝的权位和神圣天使的所在之地。这对不同的人来说，有不同的形而上的意义。在传统的基督教中，天堂是一个存在的条件或状态（而不是宇宙中的某个地方），人的灵魂在其中直观上帝的非人格属性，完成神化，与神共融。在多数基督教的教派中，天堂也被理解成为被救赎的亡灵的暂住居所。被救赎的亡灵将重生，并且和圣人一起回到新的大地上。

据说，重生的耶稣直升到天堂，坐在上帝的右手边。他将第二次来到凡间，重返大地。活着直接进入天堂的人有不少，包括以诺，以利亚，和重生之后的耶稣他自己。根据罗马天主教的教义，耶稣的妈妈，玛丽，也是被直接接入天堂，并被封为天后。

马太福音经常用“天国”这个词，而马可和路加福音则谈论“神的国度”。《新约》中启示录12：7-9节中，耶稣教导的一个重要的元素是谈论天上天使长米迦勒与撒旦为代表的两派天使的战争。这场战争之后，撒旦以及他的天使战友被击落至地上。

在公元二世纪的时候，里昂教父艾任纽记录了这么一种解读：根据约翰福音14：2一节，死后见到救世主的人住在不同的居所内，这些居所有些是在天堂，有些在乐园，而有些则在新耶路撒冷。

While the word used in all these writings, in particular the New Testament Greek word οὐρανός (ouranos), applies primarily to the sky, it is also used metaphorically of the dwelling place of God and the blessed.[20][21] Similarly, though the English word "heaven" still keeps its original physical meaning when used, for instance, in allusions to the stars as "lights shining through from Heaven", and in phrases such as heavenly body to mean an astronomical object, the Heaven or happiness that Christianity looks forward to is, according to Pope John Paul II, "neither an abstraction nor a physical place in the clouds, but a living, personal relationship with the Holy Trinity. It is our meeting with the Father which takes place in the risen Christ through the communion of the Holy Spirit."[16]

所有的这些经文中都用到“天”这个词。新约中希腊词欧拉诺斯（天）主要特指天空，但也形而上地指上帝和神佑之人的居所。与此类似，虽然英文的“天”在使用中仍然保持它初始的形而下的含义，例如，在提到星辰时说“星光从天上照射下来”，在“天体”一类的组合词中“天”是指有关天文客体的意思，但是，基督教所祈望的大写的“天”，用教宗约翰保罗二世的原话来说，“既不是一个抽象的概念，也不是云端的一个物理所在，而是鲜活的，个人的与圣父圣子圣灵的关系。” 这个“天”是在重生的基督之中通过与三位一体的交融我们与天父的相遇。

 

[oldbei]

没有包容、尊重、谦虚、善良的土壤，人权、民主、自由都不能结出果实。兵马未动，粮草先行。水到渠成，顺势而为。我也是意识到自己缺失了那些才补课的。
人品没有性别之分，只是男孩比同龄女孩发展时期不同。我以为最重要的是父母对每个孩子的教育差别所致。
昨晚囫囵吞枣看些齐物论，想着老贝看了一定比我细致深入。了不起的庄子！

那“包容、尊重、谦虚、善良的土壤”如何产生？得靠猛读庄子？由此是不是说人权、民主、自由要结出果实还得靠熟读庄子的中国人民？

 

[oldbei]

一则趣闻：

昨天川普在发表就职讲演之后，一位大教士上台说，川普一上台，就开始下雨，而圣经中说，雨是上帝的保佑。我想，川普一上台就出太阳的话，估计那位大教士也会有词儿，说上帝是多么高兴。对我来说，这就是宗教的工具性，宗教为人所用的特性。基督徒完全可以把下雨理解为上帝的不悦。

 

[风平浪静]

那“包容、尊重、谦虚、善良的土壤”如何产生？得靠猛读庄子？由此是不是说人权、民主、自由要结出果实还得靠熟读庄子的中国人民？

我只能做好自己的本分，这已经让我全力以赴，心无余力了。别人的路别人决定。法无定法，相信别人可以成为他自己，无论读什么，或不读。

 

[未尝不可]

所有的这些经文中都用到“天”这个词。新约中希腊词欧拉诺斯（天）主要特指天空，但也形而上地指上帝和神佑之人的居所。与此类似，虽然英文的“天”在使用中仍然保持它初始的形而下的含义，例如，在提到星辰时说“星光从天上照射下来”，在“天体”一类的组合词中“天”是指有关天文客体的意思，但是，基督教所祈望的大写的“天”，用教宗约翰保罗二世的原话来说，“既不是一个抽象的概念，也不是云端的一个物理所在，而是鲜活的，个人的与圣父圣子圣灵的关系。” 这个“天”是在重生的基督之中通过与三位一体的交融我们与天父的相遇。

一般解经的认为，在启示录里说的新耶路撒冷是属神人的综合，信神的人进入一个新的生命的范畴，
圣经的地狱，在启示录里最终指向的是火湖，也就是第二次死，
不少人包括我都倾向于是灵魂和肉体的最终毁灭，而不是一般人说的在地狱里永受折磨，
如果我们认为人的肉体和灵魂是神所造，那么我把这个“灵魂和肉体的永死”， 理解为神的回收/消亡这一部分他所造的，

简单的梳理一下自己的理解，
1. 人死后，都去阴间，信神的人在阴间的乐园，不信的人在阴间的另外一处，等待耶稣的再次来临
2. 耶稣降临所有人都复活，接受大审判(在此期间还有个千禧年比较复杂就不提了）,
3. 大审判后，一部分人灵魂和肉体彻底毁灭，一部分人进入（成为）新天新地新耶路撒冷，

 

[法国裁缝]

那“包容、尊重、谦虚、善良的土壤”如何产生？得靠猛读庄子？由此是不是说人权、民主、自由要结出果实还得靠熟读庄子的中国人民？

庄子非常智慧毋庸置疑，他是中国历史上唯一可以称得上哲学家的人。
但是他思考到世界的虚幻性就停滞不前了，既然世界是虚幻的，那么什么是真实的存在？上帝呼之欲出但是他却没能看见。

 

[法国裁缝]

一则趣闻：

昨天川普在发表就职讲演之后，一位大教士上台说，川普一上台，就开始下雨，而圣经中说，雨是上帝的保佑。我想，川普一上台就出太阳的话，估计那位大教士也会有词儿，说上帝是多么高兴。对我来说，这就是宗教的工具性，宗教为人所用的特性。基督徒完全可以把下雨理解为上帝的不悦。

宗教走向迷信是人类的悲哀

 

[oldbei]

一般解经的认为，在启示录里说的新耶路撒冷是属神人的综合，信神的人进入一个新的生命的范畴，
圣经的地狱，在启示录里最终指向的是火湖，也就是第二次死，
不少人包括我都倾向于是灵魂和肉体的最终毁灭，而不是一般人说的在地狱里永受折磨，
如果我们认为人的肉体和灵魂是神所造，那么我把这个“灵魂和肉体的永死”， 理解为神的回收/消亡这一部分他所造的，

简单的梳理一下自己的理解，
1. 人死后，都去阴间，信神的人在阴间的乐园，不信的人在阴间的另外一处，等待耶稣的再次来临
2. 耶稣降临所有人都复活，接受大审判(在此期间还有个千禧年比较复杂就不提了）,
3. 大审判后，一部分人灵魂和肉体彻底毁灭，一部分人进入（成为）新天新地新耶路撒冷，

The Christian doctrine of hell derives from the teaching of the New Testament, where hell is typically described using the Greek words Tartarus or Hades or the Hebrew word Gehinnom. In the Septuagint and New Testament the authors used the Greek term Hades for the Hebrew Sheol, but often with Jewish rather than Greek concepts in mind, so that, for example, there is no activity in Hades in Ecclesiastes.[31] However, since Augustine, Christians have believed that the souls of those who die either rest peacefully, in the case of Christians, or are afflicted, in the case of the damned, after death until the resurrection.[32]

基督教关于地狱的学说来自于新约的教义。新约用希腊词“塔塔罗斯”或“黑兹”，或希伯来词“葛辛浓”，来描述地狱。在古版旧约和新约中，圣经作者们使用希腊词黑兹来翻译希伯来语的“受尔”，但是心中想的往往是犹太的而不是希腊的传统概念。例如，在旧约的传导书中，黑兹里是一片死寂。然而，自从奥古斯丁开始，基督徒相信，死去的人中基督徒会安宁地等待，而遭天谴的人会受到折磨，直到他们重生。

 

[未尝不可]

基督教关于地狱的学说来自于新约的教义。新约用希腊词“塔塔罗斯”或“黑兹”，或希伯来词“葛辛浓”，来描述地狱。在古版旧约和新约中，圣经作者们使用希腊词黑兹来翻译希伯来语的“受尔”，但是心中想的往往是犹太的而不是希腊的传统概念。例如，在旧约的传导书中，黑兹里是一片死寂。然而，自从奥古斯丁开始，基督徒相信，死去的人中基督徒会安宁地等待，而遭天谴的人会受到折磨，直到他们重生。

这个是明显的把阴间和地狱搞混了，红字讲的地狱，蓝字讲的是阴间，关于阴间得安慰，经文写的很清楚，

16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥，并且狗来舔他的疮。
16:22 后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
16:23 他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里，
16:24 就喊着说：‘我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧！打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头，因为我在这火焰里，极其痛苦。’
16:25 亚伯拉罕说：‘儿啊，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦；如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
16:26 不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边是不能的；要从那边过到我们这边也是不能的。’

 

[yyddss]

小风贴的那几张图片好看，俺也来凑个热闹。
各位有时间也出去感受一下大自然吧


行到水穷处，坐看云起时

 

[oldbei]

这个是明显的把阴间和地狱搞混了，红字讲的地狱，蓝字讲的是阴间，关于阴间得安慰，经文写的很清楚，

16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥，并且狗来舔他的疮。
16:22 后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
16:23 他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里，
16:24 就喊着说：‘我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧！打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头，因为我在这火焰里，极其痛苦。’
16:25 亚伯拉罕说：‘儿啊，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦；如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
16:26 不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边是不能的；要从那边过到我们这边也是不能的。’

无图无真相：


有趣，bosom还真地翻译成“怀里”了。我当时是这样翻的：

许多早期的基督徒认为亚布拉罕腹地为乐园。

我翻成“腹地”是为了兼顾抽象和具体。新修订的标准版的经文是这样的：

The poor man died and was carried away by the angels to be with Abraham.

这段经文只说了那位穷汉死后和亚布拉罕在一起，而不是在他的“怀里”。

 

[风平浪静]

网鱼、老贝、歪弟、大师、裁缝、泡沫、未尝、悟戒（排名不分前后）：
新春快乐！新年吉祥！
裁缝：修直你的道。
老贝：太阳光直线穿过。
歪弟：人文景观有趣
网鱼：假如外星人到这儿⋯
大师：好路，赞！
泡沫：路边的蚂蚁懂什么
未尝：从岁首到年末，你的脂油滴在我行走的路上。
悟戒：一花一世界，一叶一菩提