[评论]中国IT生在美国:我是怎样一毕业就年入十几万刀

快雪时晴

Ancien Légionnaire
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
新闻:《中国IT生在美国:我是怎样一毕业就年入十几万刀》的相关评论
【 文/赵可心】知乎上有这样一个问题:“上海户口+年薪120万人民币”VS“美国绿卡+旧金山年薪20万美元”,如何选择?

2015年,美国IT行业平均薪水约13万美元,约为中国的3倍(来自MyHiringClub.com网站)
回帖多提及美国生活的种种不便,比如税收、人工服务费用高,枪支问题等,也有人调侃:不会修水管、马桶的还是别出国了。
观察者网采访了三位IT男,他们或在美留学,或有在大型互联网公司工作的经历。虽然都从事IT行业,他们的选择和目前的境遇却各有不同,有的即将开始在美国的工作,有的正为工作签证发愁,有的选择在跨国公司中国区发展,对“美国梦”也各有感触。
以下为采访实录(Z、C、W为不愿透露姓名的采访对象,就职公司也应要求隐去):
Z,1988年生于四川,2010年毕业于一所985大学的计算机专业,本科;
在上海的几家外企工作后,2014年秋赴美国新泽西市留学,攻读计算机专业硕士,学霸一枚;

2016年秋毕业,已得到一家美国大型跨国互联网公司的Offer。

纽交所(Z供图)
观察者网:你现在的工作状态怎样?
Z:已经拿到了公司的offer,大概会在2017年3月初正式入职。这家公司工作强度很大,被批为“血汗工厂”,前段时间还有个华裔因为工作压力跳楼。
观察者网:找工作困难吗?经历了几轮面试?
Z:我运气比较好,只有两轮,而且都是做题。感觉找工作不是很容易。我找工作的时候不是很上心,没有大量投简历。身边的同学有投上千封简历也没有得到什么面试机会的。最后找到正常工作的也不是很多,只能到这边的consulting公司,就是人力外包公司。
观察者网:你读研时成绩怎样?比如在本专业大概排名多少?
Z:排名是没有,不过成绩还算比较好,10门课,9门A,一门B+。
观察者网:你在国内大学本科毕业前也考上研究生了,但是没有入学。大学时你成绩怎样?
Z:大学时候都是以及格为目标啊,那时候也没有想过要出国,不知道本科学分绩点的重要性。
观察者网:找工作时比较不上心是不是因为研究生的成绩比较好?
Z:性格就是这样,没有特别想去争取,比较随性。很多同学都让我去面Google,Facebook这种公司,说我能力肯定行,但是我觉得能进这家公司已经足够了,不想再费劲去拼了,所以这些顶级公司我都没投简历。
观察者网:你的专业里中国(或亚裔)的同学多吗?大概占比多少?相比来说欧美国家的学生成绩比中国/华裔/亚裔的成绩怎样?
Z:学计算机的,中国人和印度人最多,可能各占1/3,印度人稍微多点,剩下才是白人、黑人等。中国人普遍成绩最好是肯定的,其他都差不多吧,也没仔细比较过。

Z生活的小镇成立160年庆祝活动(Z供图)
观察者网:你觉得美国学生对互联网行业的工作,或者此行业的热情程度怎样?现在国内很多人创业热情很高,很多都集中于互联网行业。
Z:我在美国东部,纽约这一带,感触不是很深,这边start up的公司比较少,大部分还是老牌公司。创业的应该在湾区一带比较多吧。
观察者网:你们专业有多少人?前一段时间美国大选,同学们都关心吗?支持谁的比较多?
Z:专业人数不清楚哦。美国大选同学们还是比较关注的,不过学生都是看个热闹。我在新泽西州是民主党的州,但是感觉身边有投票权的华人都是支持川普的,应该是民主党对拉丁族裔和非法移民特别的照顾,引起了很多华裔的不满。
观察者网:你在学校里参加业余活动多吗?美国或其它国家的学生愿意与你们交流吗?
Z:几乎不怎么参加。不过在课堂上,老外一般都很放得开,也愿意交流。但是私下几乎没有。我自己感觉主要是语言文化上有隔阂,毕竟出来的晚,语言上没有那么顺畅。就像在国内遇到会讲中文的老外,平时工作交流没问题,但是私下还能跟上中国人节奏聊天交流的毕竟是少数。所以中国人爱抱团一起,我感觉有些已经过来很多年入籍了的而且还混得不错的中国人,社交圈也还是亚裔为主。
观察者网:你找到的工作大概年收入是多少?方便讲吗?比如5-10万美元,10-15万美元,15-20万美元,或者更多?
Z:税前10-15万美元一年。我所知道的稍微知名点的公司的新毕业研究生全都是这个范围。身边同学了解到的,差一点的也在7万美元以上。在美国IT行业起薪应该算是挺高的了把。这个不是秘密,很多论坛上都是公开的,上下不会差很多。
观察者网:你之前也在上海的外企工作过,这里的工资肯定没有你那里高,你觉得这主要跟什么有关?
Z:我肤浅的回答,工资就是和当地的生活水平物价相关吧。亚马逊在加拿大,中国都有分部,但是工资相差也很大。即便是在美国本土,在硅谷,西雅图或者德州纽约的分部,工资标准也是不一样的啊。
观察者网:现在中国互联网行业很红火,不少人也是在美国的大公司工作后就回国创业,你现在想过今后回国创业吗?
Z:现在想的还是就在这边好好工作。创业还是得有路子。也许以后在这边看到合适的门路,也可以带回国尝试。
观察者网:在国内的前同事和你有联系吗?他们对你的收入怎么看?
Z:有联系,如果不问我不主动说,不然会显得太显摆,也就是暂时工资高点,又不是拿了诺贝尔奖。问到了就回答一下,也不会有什么特别反应。
观察者网:当初你在上海也在几家外企工作过,有一家印度公司I,你觉得印度公司有什么特别的企业文化吗?
Z:到上海第一家公司就是I,就做了一年不到,当时对企业文化没有什么理解,其实现在也没有,不知道企业文化到底是个啥……就觉得一些规定比较奇怪,比如中午不能趴在桌上睡觉,写个代码还穿正装。
C,2005年从北京一所211大学计算机专业毕业,在北京的外企担任测试工程师、开发工程师十年;
2015年秋赴美国西雅图留学,攻读计算机专业研究生;
现在在一家跨国网络设备供应商任软件工程师。

观察者网:你同专业的学生裔多吗?毕业后工作好不好找?
C:我们这届同专业学生大概100个左右,中国学生大概15个,印度学生大概占了70%。感觉今年就业的行情不如我刚来美国时好,毕业时找工作不太容易。
现在还有很多同学因为找不到工作,而不得不延期申请毕业,因为如果毕业了再找不到工作,就不会有合法身份,不得不回国。所以有些人仍然在学校维持着学生身份找工作。
观察者网:你现在在国内已经成家,在北京有房有车,考虑在美国定居吗?
C:没想太远的事情,只是觉得再多学点东西吧。如果在IT/互联网行业从事开发工作,肯定还是在美国收入高。
观察者网:你的同学找到工作的,大概收入是在什么区间?
C:我在西雅图,这边研究生毕业,起薪都是8万美元(每年,税前)以上。Google给的最高,可能会到13万美元

位于西雅图的华盛顿大学图书馆(C供图)
观察者网:你觉得在美国读IT的学生努力吗?创业的心态强不强?
C:如果是从中国来的学生,就要看什么心态。像我来美国是有一定家庭原因,家人觉得我有能力在美国发展,于是我就来美国读书。
观察者网:你业余时间和研究生同学交流多吗?他们对中国看法怎样?
C:上学时我与同学们住一个楼,中国留学生之间交流挺频繁的。也会参加一些和国际留学生的聚会。中国学生15%,印度的70%,基本就是两个团体,多数都是在团体内部玩。大家主要关心的,第一是自己的国家,第二是美国,对别的国家关注的不是很多。
观察者网:你的同学们对大选关注吗?支持哪个人的多一些?
C:感觉接受过高等教育的美国人支持希拉里的占绝大多数。这次特朗普胜选我感觉就是“农村包围城市”,广大的底层、包括蓝领阶层都支持他,包括亚裔团体。但我周围的人没有一个人支持特朗普。
我个人来讲就是看个乐子,但我也不太喜欢希拉里。

华盛顿大学一角(C供图)

华盛顿大学健身房(C供图)
观察者网:找工作是怎样的流程?
C:找工作大家肯定首选是大公司,因为能解决身份问题。但是大公司难度大。
大公司首轮就是要做题,算法题,之后面谈。说白了,找工作就是一条路:刷算法题。只要在半小时之内能做出几道算法题,笔试就可以过。
观察者网:有没有人投了很多简历没有结果?
C:有的。有的人成绩不错,做题也很好,但投了很多简历没有音讯。
观察者网:你在美国住在什么地方?自己租的公寓还是校内的学生公寓?
C:我来的那一年(2015年)学校的学生公寓还没有完全建好,2016年建好的。现在学生公寓价格是1000美元一个月,并且要两人共用,而我自己在校外租房只用980美元/月,面积能有60平左右,这样我家人来了也方便些。
观察者网:说说你现在的工作吧。
C:这学期是从2016年9月底至2016年12月,我一半在上班,一半上学。2016年9月30日,入职,研发岗位,软件工程师。

2015年,C留学时所买的汽车(C供图)
观察者网:你收入大概是多少?
C:每年算下来税前接近9万美元,是研发工程师里最低的一档。
观察者网:像这样的外企在中国也有岗位,你在外企工作了10年,也很熟悉,但相比工资会低很多。
C:同工不同酬,这也很正常,毕竟美国用人成本贵。
观察者网:在你那边买房贵吗?均价大概多少?
C:我不是很了解。我同事里买房的还比较少,都是租房,而且都倾向于离公司近些。有的人月租金2000多美元也要租。买房的主要是已婚的,特别是有小孩的才买。
观察者网:所得税怎么样?
C:我在华盛顿州,这个州是美国为数不多的不收州所得税的州。像加州要收9.5%的州所得税,外加23%的联邦所得税,两样一加就是30%多了。10万美元一年算下来,拿到手成6万多了。
像我的收入就是要扣23%的联邦所得税



美国枪支店(C供图)
观察者网:医疗保险怎样?
C:留学生肯定学校强制上医疗保险。工作以后公司会给员工上一个有折扣的,自己要交一小部分,能覆盖自己、妻子和小孩。每月医保我不交钱,牙医要交10几美元。
有一定自付金额,超过这个线给报销90%。我这种保险有一定风险。还有一种就是每月大概交500美元,没有免赔额,不管什么病都给报销90%。
观察者网:在美国有车吗?堵车吗?
C:我刚来美国时(2015年)买了一辆二手车,2009年出厂的。堵车,早晚高峰期时拥堵程度跟北京有一拼。我现在住在距离西雅图51公里的小城市Tacoma,准备今年搬到离公司近一点的地方去。
观察者网:准备在美国定居吗?
C:我4月份会去申请工作签证,绿卡是更远的事。而且绿卡有排期,在这边排队申请绿卡的人非常多。现在我危机感也很强。
观察者网:公司里华裔或中国籍的多吗?
C:这家公司华人或中国籍员工非常少,有也是在美国很多年的人。不仅是华人(中国籍或已加入美籍的华人),连非美国人都比较少。
观察者网:加班多吗?
C:基本不加班,没有加班文化。不仅不加班,感觉上班的人都少……北京是周一与周五最堵车,而这边是周二和周四。感觉美国人不是很爱上班,如果项目不忙,周一或周五会有不少人迟到、早退,甚至不来的也有。
感觉大家还是靠自觉,美国人是该休息就休息,前提是不耽误工作。项目紧急的时候也会很忙,但我觉得这边人家庭生活与工作平衡一点。
加班文化还是国内比较狠。美国这边跟国内有一拼的就是A公司。工作氛围挺像国内的互联网公司,一个比一个晚走。
观察者网:做开发的工程师有没有一干到底的想法?有没有年龄很大的工程师,就爱做研发。
C:有。我亲眼所见,65岁退休的工程师,满头银发。
W,2004年,毕业于北京一所211大学计算机科学与技术专业,在一家老牌跨国软件公司的北京研发中心工作至今;
现带领一10人技术团队,负责公司一款产品的中国区技术支持。

观察者网:能谈谈你的工作内容吗?
W:我们公司有一款云产品,我们负责从开发环节到生产环境的技术支持问题。我是团队里的Tech Leader。
观察者网:同职责的团队还有吗?
W:在全球有很多,我们只负责中国区的产品问题。
观察者网:你在这家公司已经服务了12年多,现在你的团队里新人多吗?学历怎样?
W:有几名新人。都是本科或硕士,博士还没有。
观察者网:你的同事里工作后出国的多吗?都是什么想法?
W:完全是基于个人和家庭的价值观。回来的不回来的都有。
观察者网:你的同事对在北京买房有压力吗?
W:有啊,谁没压力。
观察者网:你做技术支持以及研发的同事里外籍人士多吗?
W:在北京的办公区域都是中国人。

首都机场3号航站楼(T3)附近的公园(W供图)
观察者网:你们是美国老牌的IT企业,你们公司对美国大选关注吗?有没有倾向?同事之间讨论多吗?
W:稍微纠正你一下,我们公司之前是一家传统的巨型软件公司,从2016年开始转型为认知解决方案提供商以及云平台提供商。关于美国大选,也关注,但主要是看热闹。今年这么欢乐,黑天鹅这么多。
观察者网:你同事里出来创业的多吗?
W:创业的不少。
观察者网:现在对大公司有一种很刻板的印象,好像大公司就不会有创新
W:我们时时刻刻都在讲创新。在公司内部对产品的创新和迭代非常快的,也需要拼命做事。现在互联网思维有两句话:小步快跑,快速试错。我们也是一样的。
观察者网:公司里有没有失败的项目?你参与过吗?
W:有项目不进行了,很正常。我在公司里这些年换项目组不太多,现在还没有参与过失败的项目。
观察者网:有人说大企业会养闲人,你怎么看?
W:有一回有个别的公司的人,特别不屑跟我说,“你们公司不是特闲么,我想以后去你们公司养老——当然那时候这公司也不一定在中国有分公司了,跟Adobe一样”。我就笑笑不说话
企业大了会有自己的毛病,闲人有,忙人也有。就我所看到的,非常拼命的人很多。
观察者网:你们拼命时是怎样的工作状态?
W:赶项目时到凌晨才回家,通宵也是经常的事。
观察者网:现在加班多吗?
W:每天9点上班,晚上经常加班。
观察者网:你在美国的同事加班多吗?好像美国人没有加班文化?
W:American Dream听说过吧?就我所知,我们公司在美国的工程师很多也是很拼的。
观察者网:现在中国的互联网行业发展这么迅速,你或你的同事有没有选择加入高增长的互联网企业?
W:并不是所有人都有加入创业公司的打算,大公司里内部创业的机会还是挺多的,另外,一家陌生的创业公司也无法识别出是否就一定是高增长的。不离开原因很多吧,合作的人,做的事,处的圈子,企业文化。况且公司对我还是挺好的。
观察者网:你已经在大公司进行研发12年多,有没有考虑过转型做管理岗位?
W:每个人价值观不一样,阶段也不一样。各种机会都有,到我这个阶段,完全看个人想法,这些都是可以跟老板沟通的。在Lab(实验室)里这点挺好的。我认识的大部分老板都是你提出问题,Ta会真心地帮你想办法。如果有新的工作机会,自己也要努力胜任。
观察者网:感觉到有天花板了吗?
W:天花板肯定有,不过离我这个级别还很远。
观察者网:问你个实在的问题,年终奖怎么发?
W:这就涉及到绩效考核了。会考虑到员工的成长,员工也有市场价值的么。我们大概年底会发1-4个月工资。不过从2017年开始,执行新的绩效考核方式,大家都在调整和适应
第一个亚马逊,第二个cisco,第三个IBM。
 

快雪时晴

Ancien Légionnaire
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
加拿大我观察下来中位数应该是七万加币左右。
平均么,估计有一批千万年薪的吧。

我去看了下那个图的出处网址:MyHiringClub.com,一个印度招聘网站,压根就没有找到这图……
中位数7万差不多。
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
我去看了下那个图的出处网址:MyHiringClub.com,一个印度招聘网站,压根就没有找到这图……
一流学生印度理工,二流学生美国哈佛。我很佩服他们的。
不过说实话,我觉得到本世纪末阿三国比中国强大是完全有可能的。
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
一流学生印度理工,二流学生美国哈佛。我很佩服他们的。
不过说实话,我觉得到本世纪末阿三国比中国强大是完全有可能的。
看不到那一天了。。。否则被气死
 
630
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
新闻:《中国IT生在美国:我是怎样一毕业就年入十几万刀》的相关评论第一个亚马逊,第二个cisco,第三个IBM。
这种IT公司的工作强度,从工资上和国内华为比较一点也不高,8-13万美金中位数相当于70万人民币吧,税后能拿到50多一点,相当于一个月工资4万(税后左右),华为工作一毕业也差不多是这个数字,5年以后,不跳槽的都有100万以上的年薪,而且还有股票期权,但是消费和这里可不是一个档次的,再久一点,比如工作10年以上在华为,部门副总可以拿到300万以上年息,部门老总可以拿到500万以上年薪,但是在国外谷歌,基本上12-13万美金就是天花板了,而且工作强度不比华为小,甚至更大。但是在华为,上升到部门副总以上其实日子主要靠开会和提建议让下面付诸实现,基本上靠剥削了,而在国外亚马逊,你可能永远当不上副总,总经理。
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
这种IT公司的工作强度,从工资上和国内华为比较一点也不高,8-13万美金中位数相当于70万人民币吧,税后能拿到50多一点,相当于一个月工资4万(税后左右),华为工作一毕业也差不多是这个数字,5年以后,不跳槽的都有100万以上的年薪,而且还有股票期权,但是消费和这里可不是一个档次的,再久一点,比如工作10年以上在华为,部门副总可以拿到300万以上年息,部门老总可以拿到500万以上年薪,但是在国外谷歌,基本上12-13万美金就是天花板了,而且工作强度不比华为小,甚至更大。但是在华为,上升到部门副总以上其实日子主要靠开会和提建议让下面付诸实现,基本上靠剥削了,而在国外亚马逊,你可能永远当不上副总,总经理。



希望不懂不要亂說,誤導觀眾
 
630
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
我的一个朋友工作8年左右跳的槽,从华为去了北京信威集团做部门经理,年薪300万,他讲在华为再过两年,也就是工作10年也能拿这个数字,但是工作强度太大,所以跳槽。希望15楼的和类似之人不要以嫉妒之心看待别人,在国内,年薪几百万不算什么难事,这在加拿大是不可想象的,“希望不懂不要乱说,误导观众”这句话应该送给你自己
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
我的一个朋友工作8年左右跳的槽,从华为去了北京信威集团做部门经理,年薪300万,他讲在华为再过两年,也就是工作10年也能拿这个数字,但是工作强度太大,所以跳槽。希望15楼的和类似之人不要以嫉妒之心看待别人,在国内,年薪几百万不算什么难事,这在加拿大是不可想象的,“希望不懂不要乱说,误导观众”这句话应该送给你自己
我朋友系列
 
630
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
年薪300万以上(含各种奖金分红)的行业可以普及一下:华为部门经理,股份制银行支行行长,证券公司营业部总经理,房地产销售部门经理,私募基金合伙人,太多太多了,而前面提到的几个职位都不是什么高级职务,很普通很一般,加拿大脑袋想破也不可能吧,这也是你看到中国大陆来的人随便一个都买了几百万大House,然后你们就杜撰人家不是贪官就是富二代一样,而这些人,有一个或某几个机会就上几千上亿了,比如买了几套房产一增值,再不如因为搞定了宝钢集团的所有员工保险一提成,这里人完全想象不到,以为人家都是大老板或者贪官等等一样
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
大家都不知道吗,google开设了udacity培训网站,培训完毕后直接推荐美国工作,10万美元不是吹牛的。

有加拿大国籍的 大专理工科以上,google都推荐工作。

https://www.udacity.com/nanodegree/plus
 
630
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
你北京上海有没有朋友?如果没有去向朋友打听一下,这些人让他们移民他们都会考虑很多,北京上海本地人,有几套房子的不是太多啊,随便一个三环以内就是上千万,如果碰上祖宅是四合院的,都是上亿的资产,卖掉了都是上千万美元加元资产啊,最悲催的人其实是十年二十年来了国外,丧志了这10年20年中国经济腾飞的时机的人,因为这10年20年中国到处都是机会,而西方早已经发达到一定程度没有多少机会了,很多人心里不平衡,但这是事实,也没法改变,以后会有越来越多的富豪来到国外,但他们与我们现在想象的印象完全不同,他们可能很年轻,但文化可能是博士,英语比到这里10年的人说的还好,起步不是刷盘子,是过来就投资矿业,黄金开采。这里面说自己做生意,还都停留在开超市,开餐馆,但对于他们这都是改革开放的个体户,怎么能跟生意沾边呢,他们过来要们做实体经济,比如开采矿业,或者投资共同基金,直接收购外资企业,世界真的变了,中国的阶层结构也变了。
 

注册或登录来发表评论

您必须是注册会员才可以发表评论

注册帐号

注册帐号. 太容易了!

登录

已有帐号? 在这里登录.

Similar threads

顶部