生命存在的意义

[sabre]

不是物理学，那是什么学

我引用一下维基对物理学的定义，无论怎么勉强， 人择原理也放不到物理学里，
Physics (from Ancient Greek: φυσική (ἐπιστήμη) phusikḗ (epistḗmē) "knowledge of nature", from φύσις phúsis "nature"[1][2][3]) is the natural science that involves the study of matter[4] and its motion and behavior through space and time, along with related concepts such as energy and force.[5] One of the most fundamental scientific disciplines, the main goal of physics is to understand how the universe behaves.[a][6][7][8]

 

[yyddss]

你可以说你的看法。
我以为对世界万物的解释，假设有神是看个人的需要。有的人并不需要也能谦单坦然地生活。一题多解。
不知道我说明白没有。

你说的非常明白，这更加确定了我发现你们之间的误解出现在哪里。

你们彼此之间没有对错，是在说两件不同的事情造成的。如果你想知道，我会尽我的努力解释；不想知道，我就走开。我仅仅是想帮忙，如果你不需要的话，所有的解释对你来说都是多余和累赘，何必给你添加这些累赘呢？

 

[风平浪静]

你说的非常明白，这更加确定了我发现你们之间的误解出现在哪里。

你们彼此之间没有对错，是在说两件不同的事情造成的。如果你想知道，我会尽我的努力解释；不想知道，我就走开。我仅仅是想帮忙，如果你不需要的话，所有的解释对你来说都是多余和累赘，何必给你添加这些累赘呢？

赶紧说，我等了一天，刚回到家。

 

[yyddss]

黑洞的事件视界，物理学的人择原理，量子力学的因果律难道说的不是意识？你和老贝都还活在牛顿力学时代。

刚才去看了量子力学的因果律，然后又连带看到了相关讨论，一下子明白了爱因斯坦说的那个与四维时空相向运动会看到未来的理论，之前一直没明白这一块。谢谢。

 

[风平浪静]

刚才去看了量子力学的因果律，然后又连带看到了相关讨论，一下子明白了爱因斯坦说的那个与四维时空相向运动会看到未来的理论，之前一直没明白这一块。谢谢。

相关讨论在哪里？歪弟

 

[yyddss]

赶紧说，我等了一天，刚回到家。

我刚从健身房出来，回去跟你说。我想尽量写得明白一点。

 

[网洋中的一条鱼]

我引用一下维基对物理学的定义，无论怎么勉强， 人择原理也放不到物理学里，
Physics (from Ancient Greek: φυσική (ἐπιστήμη) phusikḗ (epistḗmē) "knowledge of nature", from φύσις phúsis "nature"[1][2][3]) is the natural science that involves the study of matter[4] and its motion and behavior through space and time, along with related concepts such as energy and force.[5] One of the most fundamental scientific disciplines, the main goal of physics is to understand how the universe behaves.[a][6][7][8]

人择原理适用于所有的自然规律，而它又是源于天文物理学。

执着于科学的，科学素养却不够

 

[sabre]

人择原理适用于所有的自然规律，而它又是源于天文物理学。

执着于科学的，科学素养却不够

就是一个说法而已， 不用整的那么邪乎，
啥叫适用于所有的自然规律？

 

[yyddss]

赶紧说，我等了一天，刚回到家。

抱歉小风刚有空，赶紧写。

你先从小黑屋当前的争论中跳出来，别受其它干扰。
记住：1)你和他们没有谁对谁错；2)先把“神还是不神”这件事放一边，你我站在中立角度

人生是有限的一个时间段，对吧？就像一根有两头的绳子。它有一个开始，一个结束，还有中间的一个过程。
- 他们关心的是两头的事，比如我是从哪里来的，我周围的世界是怎么来的，它是怎么开始的，又会怎样结束。进而想到整个人类是怎么开始的，等等。
- 你关心的是中间那个过程，如何把这个过程过好，比如你上面说的“有的人并不需要也能谦单坦然地生活“。 - 一点错都没有，不用知道这世界是怎么来的，仍然可以过得很好。
这两件事不是说没有联系，但不是一个角度，甚至不是一码事。 所以针对这两个不同的角度，持有的态度不一样。

中间这个过程，没有标准答案，你可以“入世”、可以“出世”、可以接受道家、儒家、佛教、基督教、共产主义，等等，你可以为社会多做贡献，也可以只为自己的小家做贡献，你可以什么信仰都没有、只为自己，等等。没有争议

但是涉及到这个世界是怎么来的，智慧生命是怎么来的这些问题的思考，目前只有两个选择：1）它自己发展成这样的，随机的。2) 被设计成这样的(神创）

把这两件事搅和在一起说，就会出现鸡对鸭讲的现象。比方说你并不关心开始而更关心过程，泡沫却不停地向你灌输“你如果不接受神创这个开始，你的人生过程是没有意义的”，他如果一直主观地和你这么说话，他的脑细胞会死得更多。

裁缝说“如果没有外力作用(神），这个宇宙不会像现在这样有秩序“, 这不是“头上安头”，因为他必须在上面那两个选择里选一个。

我先说到这里，如果你看明白了，还想继续说我再继续，如果嫌我啰嗦我就停止。 如果有问题我尽量回答。

 

[法国裁缝]

科学是物质世界的运行规律，科学跨越不出物质世界，科学永远也找不到神。
选民和弃民都是神的预设即宿命，如果不被拣选没有人会因为科学而信神。
但科学使信神的更惊异神的奇妙，使不信的更自夸人的强大。

 

[yyddss]

人择原理适用于所有的自然规律，而它又是源于天文物理学。

执着于科学的，科学素养却不够

别忘了你还有个旁听生，没有你的帖子我不会更多地去了解人择原理。我以前只知道人择原理是物理学家说的，不知道最早是天文物理学家提出来的。

https://zh.m.wikipedia.org/zh/人择原理

强人择原理，我看就直接改成“神创原理”算了，承认自己的局限会死啊？
某科学家说弱人择原理更容易被接受，我却一直接受不了，我觉得是句废话。所以感觉科学要走到头了。---- 我没有和意识联系起来想。

 

[sabre]

科学是物质世界的运行规律，科学跨越不出物质世界，科学永远也找不到神。
选民和弃民都是神的预设即宿命，如果不被拣选没有人会因为科学而信神。
但科学使信神的更惊异神的奇妙，使不信的更自夸人的强大。

好贴， 赞

 

[oldbei]

抱歉小风刚有空，赶紧写。

你先从小黑屋当前的争论中跳出来，别受其它干扰。
记住：1)你和他们没有谁对谁错；2)先把“神还是不神”这件事放一边，你我站在中立角度

人生是有限的一个时间段，对吧？就像一根有两头的绳子。它有一个开始，一个结束，还有中间的一个过程。
- 他们关心的是两头的事，比如我是从哪里来的，我周围的世界是怎么来的，它是怎么开始的，又会怎样结束。进而想到整个人类是怎么开始的，等等。
- 你关心的是中间那个过程，如何把这个过程过好，比如你上面说的“有的人并不需要也能谦单坦然地生活“。 - 一点错都没有，不用知道这世界是怎么来的，仍然可以过得很好。
这两件事不是说没有联系，但不是一个角度，甚至不是一码事。 所以针对这两个不同的角度，持有的态度不一样。

中间这个过程，没有标准答案，你可以“入世”、可以“出世”、可以接受道家、儒家、佛教、基督教、共产主义，等等，你可以为社会多做贡献，也可以只为自己的小家做贡献，你可以什么信仰都没有、只为自己，等等。没有争议

但是涉及到这个世界是怎么来的，智慧生命是怎么来的这些问题的思考，目前只有两个选择：1）它自己发展成这样的，随机的。2) 被设计成这样的(神创）

把这两件事搅和在一起说，就会出现鸡对鸭讲的现象。比方说你并不关心开始而更关心过程，泡沫却不停地向你灌输“你如果不接受神创这个开始，你的人生过程是没有意义的”，他如果一直主观地和你这么说话，他的脑细胞会死得更多。

裁缝说“如果没有外力作用(神），这个宇宙不会像现在这样有秩序“, 这不是“头上安头”，因为他必须在上面那两个选择里选一个。

我先说到这里，如果你看明白了，还想继续说我再继续，如果嫌我啰嗦我就停止。 如果有问题我尽量回答。

赞，这段歪弟说得还比较清楚。蛋小风没有不明白吧？小风一贯反对针锋相对，避免针锋相对。奈斯是小风的最高境界。她要是不明白，也做不到这些吧？

 

[oldbei]

不是物理学，那是什么学

哲学啊：

The anthropic principle is the philosophical consideration that observations of the Universe must be compatible with the conscious and sapient life that observes it.

 

[oldbei]

少数人的行为也说明不了什么问题，我顾不上关心3.6%的人，我对你还是有点关心的。
你开心更重要。

狠好。那让我们接着开心吧。

 

[oldbei]

拜托你Google下人择原理，就知道我在说什么

谷歌之后，奏知道你说错鸟。

 

[oldbei]

与其说神秘，不如说神奇。电影的光电声效果，让我可以直观别人想象的多维、镜像空间。另外就是带出的喑黑势力与其对立面的对抗依存关系。

嗯，的确挺热闹的。最后白人女法师还黑化，奇异博士倒是白化鸟。

从电影生生把藏人法师改为白人法师来看，赚钱是最大最厉害的魔法。

 

[oldbei]

我第一次看到人择原理的时候, 比较悲观，感觉科学快走到头了。
你这个观点表现出你思维的活跃，赞。

一个倒推法肿么奏使科学走到尽头鸟？请歪弟再像那个绳子贴那样清楚地解释一下。

 

[oldbei]

“薛定谔的猫“理论本身就是一个证明。当时有过不少争论，爱因斯坦是持反对意见的。

薛定谔的猫也不是理论啊。它就是个比喻。

再说那比喻以及那比喻对照的量子理论里也没有牵扯到意识的元素啊。没有任何证据说明如果某人想了A，实验结果就是X，如果想了B，结果就是Y，等等。薛定谔的方程里哪个变量是代表意识呢？即使是强调量子世界不遵循决定论的哥本哈根派也没有引入意识来影响实验的结果嘛。

 

[oldbei]

净是瞎扯， 人择原理怎么成了物理学了，
你也就是大词多知道两个， 就以为物理学的不错，

没错儿，他就是生吞活剥两个新词儿，奏以为自己进入后牛顿时代了。其实他的思维和原始人差不多，听见风，看见雨奏要想到神。现代人可不是这样的。

人择原理当然不是物理学。我查了下原文Anthropic Principle其中的anthropic一词，发现其中并没有选择的意思。所以，我认为这个原理的中文译名有一定的误导性，给人造成一种好像宇宙是人有意识选择的结果的印象。幸好这个词没翻成是“神择原理”，要是那样的话，神棍们恐怕直接奏灵魂出窍上天堂鸟。