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这个题目要谈的话,很大,记得我在国内的时候曾经读过休谟的《人性论》,这本书从三个方面讲了人性,一个是知性,第二个是情感,第三个是论道德。另外,中国的三字经也说了人性,人之初,性本善。老子也在他的道德经中谈了人性。无欲以观其妙,有欲以观其徼,说了人性的两面性。有欲与无欲。

我本来不想谈这个问题,而且说起来也没资格谈这个问题,但是,最近读到一个人的故事,特斯拉一个出生在前南斯拉夫,后来先去德国,又从德国去了美国,并帮美国搞了很多科研的科学家。尤其是我了解到他与爱迪生的冤仇, 我突然感觉我以前的判断是正确的,别再说什么制度,人的好坏全是人性决定的,和制度、洗脑没一点关系。

爱迪生这个我以前印象中很好的科学家,曾经在上中学的时候读过他的故事,现在看简直就是一个恶棍,明明电灯是特斯拉发明的,爱迪生只是改良,结果堂而皇之以发明自居,明明说好特斯拉搞出一项发明,奖励5万美元,结果一毛不拔, 最后逼得特斯拉自己另立门户。 然后又 利用自己是机电行业的领导来打压特斯拉。
所以,我们以前接受的教育全都是错误的, 真正的发明家被黑, 而假发明家则心安理得地接受大奖,接受赞美。这就是人性之恶!

说过爱迪生,再说一下中国, 是古代中国,故事发生在唐朝,有一个诗人叫宋之问, 他为了把他外甥刘希夷写的诗据为己有,竟然把他外甥杀掉。这人性也是够恶的。
但是,纸里包不住火,最终历史会还以公道的。特斯拉去世以后,电灯的发明重新归了他。现在人们读到诗句 年年岁岁花相似,岁岁年年人不同会想起刘希夷而不是宋之问。

说完历史,再说一下当代, 最近发生的 大连宝马撞路人事件,这个事件充分体现了人性恶的一面,假如这个人是一个天生善良的人, 我想他是不会做出如此伤天害理之事的。那些路人都是无辜者, 和宝马车主没有任何冤仇, 宝马车主不应该下此毒手, 但是,宝马车主有恶念,临死也要拉几个人垫背,于是正是这个恶念导致他去作恶。 还有去年发生在新斯科舍省的那个牙医枪杀22个生命的事件,也是人性之恶的充分暴露。
通过以上分析,可以看到无论中西,恶的产生都是与人性息息相关的。一个天生的流氓、恶棍想让他弃恶从善很难!同样一个天生的善人,你让他去持刀杀人也很难!
 

阿吾

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这个题目要谈的话,很大,记得我在国内的时候曾经读过休谟的《人性论》,这本书从三个方面讲了人性,一个是知性,第二个是情感,第三个是论道德。另外,中国的三字经也说了人性,人之初,性本善。老子也在他的道德经中谈了人性。无欲以观其妙,有欲以观其徼,说了人性的两面性。有欲与无欲。

我本来不想谈这个问题,而且说起来也没资格谈这个问题,但是,最近读到一个人的故事,特斯拉一个出生在前南斯拉夫,后来先去德国,又从德国去了美国,并帮美国搞了很多科研的科学家。尤其是我了解到他与爱迪生的冤仇, 我突然感觉我以前的判断是正确的,别再说什么制度,人的好坏全是人性决定的,和制度、洗脑没一点关系。

爱迪生这个我以前印象中很好的科学家,曾经在上中学的时候读过他的故事,现在看简直就是一个恶棍,明明电灯是特斯拉发明的,爱迪生只是改良,结果堂而皇之以发明自居,明明说好特斯拉搞出一项发明,奖励5万美元,结果一毛不拔, 最后逼得特斯拉自己另立门户。 然后又 利用自己是机电行业的领导来打压特斯拉。
所以,我们以前接受的教育全都是错误的, 真正的发明家被黑, 而假发明家则心安理得地接受大奖,接受赞美。这就是人性之恶!

说过爱迪生,再说一下中国, 是古代中国,故事发生在唐朝,有一个诗人叫宋之问, 他为了把他外甥刘希夷写的诗据为己有,竟然把他外甥杀掉。这人性也是够恶的。
但是,纸里包不住火,最终历史会还以公道的。特斯拉去世以后,电灯的发明重新归了他。现在人们读到诗句 年年岁岁花相似,岁岁年年人不同会想起刘希夷而不是宋之问。

说完历史,再说一下当代, 最近发生的 大连宝马撞路人事件,这个事件充分体现了人性恶的一面,假如这个人是一个天生善良的人, 我想他是不会做出如此伤天害理之事的。那些路人都是无辜者, 和宝马车主没有任何冤仇, 宝马车主不应该下此毒手, 但是,宝马车主有恶念,临死也要拉几个人垫背,于是正是这个恶念导致他去作恶。 还有去年发生在新斯科舍省的那个牙医枪杀22个生命的事件,也是人性之恶的充分暴露。
通过以上分析,可以看到无论中西,恶的产生都是与人性息息相关的。一个天生的流氓、恶棍想让他弃恶从善很难!同样一个天生的善人,你让他去持刀杀人也很难!
DAVE,你跟很多网友在说不同的事,你没有换一个角度听网友的观点

1. 先抛开性本善性本恶之争,人性恶,从古到今,从中到外,从荀子到圣经都是这么说的,这有什么奇怪

2 人性与制度到底是什么关系? 制度法律是制约人性恶,是让善得到彰显

3 人性的恶(本质)与制度无关(你的 观点,没错),
但对人性恶的制约程度,与制度有关,而且关系很大。。。
 

阿吾

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这个著名的行为艺术,不知DAVE看过没有,
当人被赋予了对做坏事免责以后,会发生什么,
(免责其实就是一种制度)

 
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DAVE,你跟很多网友在说不同的事,你没有换一个角度听网友的观点

1. 先抛开性本善性本恶之争,人性恶,从古到今,从中到外,从荀子到圣经都是这么说的,这有什么奇怪

2 人性与制度到底是什么关系? 制度法律是制约人性恶,是让善得到彰显

3 人性的恶(本质)与制度无关(你的 观点,没错),
但对人性恶的制约程度,与制度有关,而且关系很大。。。
毛睡了多少女人,谁敢弹劾他?!
克林顿睡了女实习生,差点儿被赶出白宫。
这就是制度在起作用。

人性自私,贪婪,需要建立完善合理的制度制约人性的恶。
 
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DAVE,你跟很多网友在说不同的事,你没有换一个角度听网友的观点

1. 先抛开性本善性本恶之争,人性恶,从古到今,从中到外,从荀子到圣经都是这么说的,这有什么奇怪

2 人性与制度到底是什么关系? 制度法律是制约人性恶,是让善得到彰显

3 人性的恶(本质)与制度无关(你的 观点,没错),
但对人性恶的制约程度,与制度有关,而且关系很大。。。
爱迪生和特斯拉的故事让我明白不管什么样的制度,人要是起了恶心,都会坏透的!你说得没错,这种情况下就需要制度来约束,但是,制度约束了爱迪生们了吗?! 其实这不是我的观点, 老子的道德经谈过这个问题, 佛陀在经中也谈过这个问题。 所以,我在这个贴子的一开始就説我没资格谈人性。 发生在BC省的那250个印第安儿童遗骸也是人性恶的体现。 你这个视频我以前看过, 日本曾经做过一个实验,搞一个允许偷的游戏,结果这家商店的东西全部被偷光。 所以,你说得没错,我个人认为需要制度来约束那些坏人。 而不是那些好人。好人是不需要制度来约束的。这个话也不是我说,是老子说的。老子提倡无为而治是针对那些善人、好人而言,对那些恶棍、坏人采取无为而治是不可能的。 人性本来就是两面性,有善有恶,善恶合体。 恶大于善的人要用法律和制度来约束,善大于恶的人是不需要的。
 
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爱迪生和特斯拉的故事让我明白不管什么样的制度,人要是起了恶心,都会坏透的!你说得没错,这种情况下就需要制度来约束,但是,制度约束了爱迪生们了吗?! 其实这不是我的观点, 老子的道德经谈过这个问题, 佛陀在经中也谈过这个问题。 所以,我在这个贴子的一开始就説我没资格谈人性。 发生在BC省的那250个印第安儿童遗骸也是人性恶的体现。 你这个视频我以前看过, 日本曾经做过一个实验,搞一个允许偷的游戏,结果这家商店的东西全部被偷光。 所以,你说得没错,我个人认为需要制度来约束那些坏人。 而不是那些好人。好人是不需要制度来约束的。这个话也不是我说,是老子说的。老子提倡无为而治是针对那些善人、好人而言,对那些恶棍、坏人采取无为而治是不可能的。 人性本来就是两面性,有善有恶,善恶合体。 恶大于善的人要用法律和制度来约束,善大于恶的人是不需要的。
啥样的是好人? 如何定义?
这个世界上有几个人不需要制度法律制约?
 
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DAVE,你跟很多网友在说不同的事,你没有换一个角度听网友的观点

1. 先抛开性本善性本恶之争,人性恶,从古到今,从中到外,从荀子到圣经都是这么说的,这有什么奇怪

2 人性与制度到底是什么关系? 制度法律是制约人性恶,是让善得到彰显

3 人性的恶(本质)与制度无关(你的 观点,没错),
但对人性恶的制约程度,与制度有关,而且关系很大。。。

你说的和Dave 说的是不同的两种思维逻辑。 Dave 指的是人的personality , human nature …而且他所举出的都是人性恶很极端的例子。。如果一个人的本性 恶到极点了, 制度对这种人的制约根本不起作用。。。。

你说的制度制约人性,当然很有道理,我也赞成, 但是也有一个选择的问题。。
内心还有些良心的人。。在恶与制度之间, 他选择制度, 但是当他的私欲战胜了制度对他的制约, 他选择恶。。。归根到底还是人性在起作用。因为人性是主观, 制度是客观。。。。而且人性恶到极点要下地狱的人, 制度的制约对他不起任何作用 。。。
 
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毛睡了多少女人,谁敢弹劾他?!
克林顿睡了女实习生,差点儿被赶出白宫。
这就是制度在起作用。

人性自私,贪婪,需要建立完善合理的制度制约人性的恶。
克林顿应该知道他的行为是犯法的, 尽管如此,他还是控制不住自己, 跟莱文斯基有瓜葛 。。。不过, 他后来知错就改了, 还是个好孩纸啊!:LOL: 这是制度优越性所在。。。有合理的制度制约当然远远好于没有制度, 但是制度的制约不是万能的。。。。
 
最后编辑: 2021-06-07

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你说的和Dave 说的是不同的两种思维逻辑。 Dave 指的是人的personality , human nature …而且他所举出的都是人性恶很极端的例子。。如果一个人的本性 恶到极点了, 制度对这种人的制约根本不起作用。。。。

你说的制度制约人性,当然很有道理,我也赞成, 但是也有一个选择的问题。。
内心还有些良心的人。。在恶与制度之间, 他选择制度, 但是当他的私欲战胜了制度对他的制约, 他选择恶。。。归根到底还是人性在起作用。因为人性是主观, 制度是客观。。。。而且人性恶到极点要下地狱的人, 制度的制约对他不起任何作用 。。。
为什么要讨论制度,因为制度是对一个群体,对一个社会是否起作用来说来判断的,而不是极个别的恶人是否管用来做判断,

如果把制度对极个别恶人不起作用,推广到制度无关,制度无用,就不恰当了,
 
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为什么要讨论制度,因为制度是对一个群体,对一个社会是否起作用来说的,而不是极个别的恶人是否管用来做判断,

如果把制度对极个别恶人不起作用,推广到制度无关,制度无用,就不恰当了,
当然有制度总好于没有制度啊, 没有制度更糟糕!那不成了世界末日了吗 ?:LOL:
我的意思是制度不是万能的,不是对任何人都有制约作用, 最终取决的还是人性 , 人性是主动, 制度是被动。。总的来说, 人性的力量大于制度制约的力量, 制度规范只对部分自觉有良心的人起作用, 不能制约全部的人。。。”江山易改, 本性难移“, 指的是性格本质的缺陷。人的本质是由生理因素和生活环境形成的,一旦形成一个固定的性格模式,很难再改变。随着对社会生活的认知, 只能改变的是处事的方式。不变的是性格本质。
而且一个人的本性与此人所持的政治观点无关, 政治观点是可以根据情况改变的, 这届大选支持自由党的, 或许到了下届大选就改支持保守党了, 但是人的本性,人的性格特征很难改变。。。
 
最后编辑: 2021-06-09
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你说的和Dave 说的是不同的两种思维逻辑。 Dave 指的是人的personality , human nature …而且他所举出的都是人性恶很极端的例子。。如果一个人的本性 恶到极点了, 制度对这种人的制约根本不起作用。。。。

你说的制度制约人性,当然很有道理,我也赞成, 但是也有一个选择的问题。。
内心还有些良心的人。。在恶与制度之间, 他选择制度, 但是当他的私欲战胜了制度对他的制约, 他选择恶。。。归根到底还是人性在起作用。因为人性是主观, 制度是客观。。。。而且人性恶到极点要下地狱的人, 制度的制约对他不起任何作用 。。。
是的,我说的是人的真如本性。人的真如本性是不需要制度来约束的。 人性是主观。 没错!谢谢你的解释。
 
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啥样的是好人? 如何定义?
这个世界上有几个人不需要制度法律制约?
我讲一个禅宗公案,説有一位将军发誓成佛,去找一位很有名的法师,法师看了看将军,然后对将军説:你赶快回去吧,将军一脸懵懂,问:为什么?法师说:你老婆现在正在家和人通奸。 将军一听,立马返回。 你说将军是好人,还是坏人? 促使他马上回去捉奸的是制度还是人性?
我再讲一个佛陀的教导, 题目是 sand castle (沙城) 説一堆孩子在沙滩上用沙堆城堡,其中一个孩子把所有人的城堡破坏了,于是所有孩子都追打这个孩子,这个孩子在我的眼里看就是一个坏人,因为他在破坏大家共建的成果, (也就是我们所说的制度)于是大家一起来揍这个坏孩子(破坏制度的坏孩子)但是,接下来故事有了转折, 潮水开始上涨, 孩子们,已经顾不得再打那个坏孩子了,一个劲地往高处跑,最后不管好孩子还是坏孩子都只能看着那些城堡在潮水中变成沙粒。10年前我读这本书,这本书的原名叫 Teaching of Buddha, 是我在加拿大哈法的英文家教 Ann送给我的, 10年后我终于明白佛陀的教导:没有是非,只有苦乐。有是非看待一个制度或者人会用善、恶来区分,没有是非看到的是真如本性,真如本性就是不着一相,如如不动。 有苦有乐,仅此而已。
 

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