老人积累200万加元，要退休，他在温哥华做到了8万加元年收和0个税

[jimmy_huang]

假设这个老人不知怎么的，就想在温哥华养老，一辈子已经积累了200万加元现金。
他发现，这个时候TD的分红率是3.7%，于是，他买入200万加元的TD，这样子，
每年收到分红7.4万加元，还有CPP 679*12=8148加元。

TD分红是eligibile dividend，所以有non-refundable tax credit
扣除Basic Personal Amount，计算得到，有效税率才2.414%，几乎等于不用缴税。l
如果，该老人用200万本金，按照1:1的margin买TD，融资利率3%的话，他就可以实现9.5万加元税后收入，有效税率0.432%了。
由于TD是reduced margin的股票，最大负债率可以到70%，所以1:1 margin买入实际上保留了很大的安全边际应对波动。

这里的奥秘在于TD是eligible dividend，联邦15% BC省12%的tax credit，所以，头12万应税收入，BC省扣除credit后不用缴税，联邦的话，应税4.9万到9.8万税率20.5%，扣除tax credit后这部分税率5.5%。用杠杆后，税率降低更多，奥秘在于融资利息抵扣应税收入，减少了边际税率那部分的收入，但是tax credit还是按照联邦15%和BC 12%来算的。

结论：有钱的老人应该杠杆买入reduced margin的分红股，要eligible dividend，通过tax credit和利息抵扣来降税。

下面表格按照200万本金买TD，不用杠杆，假设分红3.7%，税率和抵扣额Basic Personal Amount都按照2021算。
年收税后8万，缴纳房产税，汽车费用等等，还能绰绰有余，还可以补贴点子女呢。
问题来了，200万加元怎么来呢？我认为，如果老人有投资房，卖掉差不多了，分红股比投资房省心，税务优势还很大。

Federal taxable income	76970​
BC taxable income	78198​
BC income tax	4907.59​
Federal income tax	13082.8​
Federal Tax credit, eligible dividend	11100​
BC Tax credit, eligible dividend	8880​
BC income tax, after	0​
Federal income tax, after	1982.75​
After tax income	80165.3​
Effective Tax Rate	0.02414​

 

[sabre的马甲]

好帖，赞

 

[vgswe]

请问reduced margin的利息会体现在税表上吗？还是要自己收集报税的时候另外申报？

 

[Bingoye]

假设这个老人不知怎么的，就想在温哥华养老，一辈子已经积累了200万加元现金。
他发现，这个时候TD的分红率是3.7%，于是，他买入200万加元的TD，这样子，
每年收到分红7.4万加元，还有CPP 679*12=8148加元。

TD分红是eligibile dividend，所以有non-refundable tax credit
扣除Basic Personal Amount，计算得到，有效税率才2.414%，几乎等于不用缴税。l
如果，该老人用200万本金，按照1:1的margin买TD，融资利率3%的话，他就可以实现9.5万加元税后收入，有效税率0.432%了。
由于TD是reduced margin的股票，最大负债率可以到70%，所以1:1 margin买入实际上保留了很大的安全边际应对波动。

这里的奥秘在于TD是eligible dividend，联邦15% BC省12%的tax credit，所以，头12万应税收入，BC省扣除credit后不用缴税，联邦的话，应税4.9万到9.8万税率20.5%，扣除tax credit后这部分税率5.5%。用杠杆后，税率降低更多，奥秘在于融资利息抵扣应税收入，减少了边际税率那部分的收入，但是tax credit还是按照联邦15%和BC 12%来算的。

结论：有钱的老人应该杠杆买入reduced margin的分红股，要eligible dividend，通过tax credit和利息抵扣来降税。

下面表格按照200万本金买TD，不用杠杆，假设分红3.7%，税率和抵扣额Basic Personal Amount都按照2021算。
年收税后8万，缴纳房产税，汽车费用等等，还能绰绰有余，还可以补贴点子女呢。
问题来了，200万加元怎么来呢？我认为，如果老人有投资房，卖掉差不多了，分红股比投资房省心，税务优势还很大。

Federal taxable income	76970​
BC taxable income	78198​
BC income tax	4907.59​
Federal income tax	13082.8​
Federal Tax credit, eligible dividend	11100​
BC Tax credit, eligible dividend	8880​
BC income tax, after	0​
Federal income tax, after	1982.75​
After tax income	80165.3​
Effective Tax Rate	0.02414​

好贴！
eligible dividend
这样的股票很少？很多？谢谢。

 

[jassy2007]

如果本身有退休收入，税率就没这么低了。

 

[Dayday-up]

二百万的话，60岁退休，每年花8万，可以花25年，85岁以后找政府，赤条条来，赤条条走，不带走一分钱

 

[yamiyami]

有一百万加币以上，在银行就可以有自己的私人银行，有理财专家团队帮你管理，在bmo好像年利率有百分之七八吧大概。听我家小孩说过，她周围好几个人或者父母都有自己的私人银行

 

[Bingoye]

有一百万加币以上，在银行就可以有自己的私人银行，有理财专家团队帮你管理，在bmo好像年利率有百分之七八吧大概。听我家小孩说过，她周围好几个人或者父母都有自己的私人银行

没有这好事吧？不知道！但他们会推荐你若干基金之类，告诉你过去5、10年的收益率？决不会保证你的收益率。

 

[yamiyami]

没有这好事吧？不知道！但他们会推荐你若干基金之类，告诉你过去5、10年的收益率？决不会保证你的收益率。

是过去年平均收益百分之七八左右，是客人自己说的，不是银行保证哈

 

[Tianhai]

是过去年平均收益百分之七八左右，是客人自己说的，不是银行保证哈

BMO是有专业人员来对有大钱的人做专业投资，都不用到达100万资金。问题是银行还要扣除管理费、佣金等。另外，注意银行并不保底，他们拿钱去做类似ETF的组合，他们来操作，对投资者来说是暗箱操作。而且，据我所知，不保底。保底的，变成GIC了。

 

[Tianhai]

二百万的话，60岁退休，每年花8万，可以花25年，85岁以后找政府，赤条条来，赤条条走，不带走一分钱

正确做法！除非要留给子孙一点钱，才会想法保住本金。按楼主做法，等到死，都有200万加币本金在那里，如果没有子孙，200万资产收归国有？何苦？

 

[Tianhai]

都是如果。。。如果两百万。。。
为什么不如果2000万资产，我家里多雇几个奶妈，多豪气！我省得去买牛奶。很向往这样奢侈的生活。

 

[jimmy_huang]

请问reduced margin的利息会体现在税表上吗？还是要自己收集报税的时候另外申报？

券商会给你发T5 slip
每年报税季节，券商会生成T5，然后客户可以下载T5 slip

不好意思，刚才没注意看。实际T5应该是收入部分的，利息的券商应该是通过别的表获得，但不是T5.
而且，又查了下，每年还掉的利息才是deductible的

https://ca.rbcwealthmanagement.com/documents/907278/0/Borrowing+to+invest+when+is+interest+taxdeductible.pdf/

所以杠杆投资的话，减税部分可能没有我最初计算的那么好，但是，如果考虑给子女留财富，杠杆投资还是值得的，毕竟分红长期会增长的，所以股价很难跌，未来一定涨不少。

当然，还有一招就是分红先还利息，然后再从margin借钱投资，基于TD等银行股股息长期上涨的因素，通过再投资拿到更大的复利增长，唯一的问题是将来capital gain tax会更多，不过呢，你的盈利也更多啊。

也可以把这么大的本金最后做成trust，然后自己百年后，子女可以从trust获取利息部分来保底。

 

[jimmy_huang]

好贴！
eligible dividend
这样的股票很少？很多？谢谢。

TD RBC BMO等银行股都是eligible，所有的reits都non eligible
剩下的股票，要去investor relations去查询，看看是不是eligible。

 

[jimmy_huang]

有一百万加币以上，在银行就可以有自己的私人银行，有理财专家团队帮你管理，在bmo好像年利率有百分之七八吧大概。听我家小孩说过，她周围好几个人或者父母都有自己的私人银行

加拿大银行股长期来说，每股分红都是会逐年增加的（不一定年年增长，但是大趋势，10年后的每股分红比10年前要多很多），所以，动态来看，长期来看，3.7%的TD比8%的银行产品要好。

现在TD每股每季度分红0.79，假设10年后TD每股分红涨到1.6每季度, 按照分红率5%倒推，TD股价应该是1.6*4/0.05=128元，现在TD 82元。按照0.04倒推，TD股价应该是1.6*4/0.04=160元。也就是说，本金200万变成将近400万了，同时每年不是8万收入，而是15万了。15万，扣除basic personal amount，仍然可以做到bc income tax几乎0，联邦税实际边际税率5%到8%左右。

最关键之处，要有eligible dividend tax credit来降低所得税。所以，加拿大居民买eligible dividend股票优势很大。

 

[jimmy_huang]

如果本身有退休收入，税率就没这么低了。

这个是的，如果本身有三千加元一个月的退休金的话，有效税率就不会那么低，但是呢，基本就8%左右。后来移民来加拿大的人，几乎不可能拿那么高的退休金，

CPP/QPP calculator

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算了一下，基本上靠CPP也就一个月六七百的样子。就算叠加其他的什么OAS，远远达不到靠分红股一年8万的水平。

 

[jimmy_huang]

都是如果。。。如果两百万。。。
为什么不如果2000万资产，我家里多雇几个奶妈，多豪气！我省得去买牛奶。很向往这样奢侈的生活。

主要是200万，我相信加拿大老人如果年轻的时候弄过两三套投资房，那么，老了觉得投资方管理麻烦了，套现后转投eligible dividend的股票，还是非常可行的。这200万不算一个很离谱的假设。

投资房只有利息抵扣（补充：维修什么的也可以抵扣），还要自己费心维护，缴纳房产税和房屋保险，strata的还有物业费，没有eligible dividend的tax credit，人老了，还真不合适继续持有投资房。留一套主要住宅principal residence，其他换成eligible dividend股票更好。

而且，不用担心付不起房产税保险费什么的，不得不downsize自己的principal residence住房。

 

[Bingoye]

TD RBC BMO等银行股都是eligible，所有的reits都non eligible
剩下的股票，要去investor relations去查询，看看是不是eligible。

谢谢，又学一招

 

[Tianhai]

主要是200万，我相信加拿大老人如果年轻的时候弄过两三套投资房，那么，老了觉得投资方管理麻烦了，套现后转投eligible dividend的股票，还是非常可行的。这200万不算一个很离谱的假设。

投资房只有利息抵扣，还要自己费心维护，缴纳房产税和房屋保险，strata的还有物业费，没有eligible dividend的tax credit，人老了，还真不合适继续持有投资房。留一套主要住宅principal residence，其他换成eligible dividend股票更好。

倒也是。华人家庭到退休有两百万资产也是比比皆是。

 

[无言感激]

BMO是有专业人员来对有大钱的人做专业投资，都不用到达100万资金。问题是银行还要扣除管理费、佣金等。另外，注意银行并不保底，他们拿钱去做类似ETF的组合，他们来操作，对投资者来说是暗箱操作。而且，据我所知，不保底。保底的，变成GIC了。

我在2018年买了BMO Market Plus GIC，保底的基金，不仅本金保底，4年期满后能有最少有3%的回报（最终根据实际得益分享回报），这几年股价飞涨，看看明年期满时能有多大的回报率。