美国投资移民 有谁知道纽约政府曼哈顿滑稽海滨项目

[wangxs2010]

中介发信息来，关于纽约政府曼哈顿海滨建设项目。有听说过的吗？
怎么样啊 谢谢！

 

[visatousa]

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[FONT=宋体]作为一个老纽约客，对位于曼哈顿岛南端的炮台公园及其周边还是很熟悉的，纽约炮台海事[/FONT]building[FONT=宋体]是一个建于[/FONT]1909[FONT=宋体]年，年久失修的轮渡站，不是＂大楼＂。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]因为被列为文物古迹，没有办法拆除，长期维护的话，又成本太高，所以租给私营开发商[/FONT]Dermot下面的子公司[FONT=宋体]。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]开发商以前建议把轮渡站改成菜市场，因为社区反对而不了了之。现在的计划是在轮渡站的屋顶加建一个旅馆，在社区的反对下旅馆房间数最终被缩减到[/FONT]67[FONT=宋体]个房间，并且开发商保证整个轮渡站包括四个已经废弃不用的水上拱门，自费全部翻新后还给社区，作为免费的社区公共使用而获得社区同意。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]因为对社区让步承诺太多，项目本身的盈利能力大打折扣，即使是当地报纸都对项目是否最终能够找到金融机构借款表示怀疑。[/FONT]

 

[visatousa]

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[FONT=宋体]投资移民项目分析和质疑：[/FONT]

[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]开发商不拥有轮渡站的土地和产权，仅仅是从政府手里租用该轮渡站的使用权，这就是为什么他们说投资人的抵押品是看不见摸不着的＂第一租赁抵押权＂。[/FONT]

[FONT=宋体]换句话说，如果投资失败，投资人可以＂获得＂一个自从[/FONT]1938[FONT=宋体]年起（距今已有七十三年）就已废弃不用的轮渡站的＂使用权＂。如果这还不够的话，补充一下轮渡站还是古迹，不可以有任何改动。[/FONT]
​

 

[visatousa]

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该抵押品：包括对炮台海事大楼及其内部所有资产的第一租赁抵押权以及大楼内新建的酒店、餐厅和大厅的租金、设备以及营业帐户的转让权。

什么叫第一租赁抵押权？有人听说过吗？虚无缥缈的东西

 

[visatousa]

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如果项目成功，"投资人享有由中国大使馆认证的炮台海事大楼及大楼所有资产的第一抵押权＂（估值2.55亿美元）

68间房的酒店使用权可以估2.55亿美元, 每间房间应该是使用值（非产权）近400万美金！还仅仅是租赁抵押，不知道算不算新的吉尼斯世界纪录？

有一个非常关键的问题，这个项目究竟是 "曼哈顿东河海滨新区改造"还是"炮台海事轮渡站屋顶加建＂？

毕竟以前有过项目是"NBA"球馆，钱却进了铁路Yard的先例。该不会是…..？

从各种如上当地媒体的报道，不难看出 EB-5的7700万美金应该只是 "炮台海事轮渡站屋顶加建",这也是为什么抵押品只有"炮台海事轮渡站”及其屋顶未来加建酒店的使用权证而不是整个"曼哈顿东河海滨新区改造＂的使用权。（怎么用啊？公共用地谁都不让来？还是收费？）。

如果是炮台海事轮渡站屋顶加建项目，为什么一定要扯上"曼哈顿东河海滨新区改造＂？

答案是：政府的投资是用于整个东河滨海新区道路码头的修缮计划，没有一分钱投在该私营旅馆的修建上。相反开发商要自掏腰包额外翻新轮渡站全部140,000尺室内空间然后交给公众使用。使项目本身的财务健康大打折扣。

如果说想要尽量利用eb5资金还是商业范畴的考量，公然把整个曼哈顿东河滨海新区建设的政府2.1 亿资金算成对该轮渡屋顶加建的投资，从而得出所谓eb5只占总投资的22%，应该说是蓄意误导的范畴！

 

[visatousa]

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项目的第二个组成部分是为打造一个方便进出的行人友好型海滨而进行的
一系列基础设施建设工作。这项工作包括新建一条宽阔的海滨大道，南起
炮台海事大楼，沿东河而上，北至布鲁克林大桥。除此之外，还将修建室
内文体馆、人行道，并改善炮台海事大楼前方的道路。

如果我没有记错的话，移民局要求的必须是赢利性的，文体馆、人行道是非盈利的，就业人数也不予计算在内。

短期修路，不增加项目的实际就业人数。

曼哈顿只有部分地区是TEA，这个项目所在区域是TEA吗？有纽约州的认定报告吗？

 

[wangxs2010]

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谢谢如此快的跟贴。关注EB5很久了，通过诸多信息来看，想走EB5真是难呢。中介的避重就轻，误导宣传，让我们这些不了解真实情况的人只能望而怯步。确实想走这条路，苦于云里雾里的诸多个项目，真想放弃算了，但还是不甘心地抱着一线希望。希望看到高手的指点。

 

[zoema]

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其实，也有美国有一些EB-5项目是比较简单明了的。我在这次移民律师的大会上，除了那些国内传单满天飞的项目外，还见到几个项目根本没在中国推，200多个投资人在南非等其他地方就搞定了。

也有几个象我们这样的小项目，谈起来，也是，怕项目太大，最后的几个投资人的绿卡难保。他们也是外国移民来的，知道没绿卡的风险和后果，做项目的靠量也是要控制就业风险，力保829申请通过。 这种项目的特点就是小型，他们有两个项目，一个招5个投资人，另一个招10个投资人，看他们的计划，感觉风险真的很小。我跟他们说，这种项目虽然好，但是很难进中国市场的，没有中介愿意代理这种小项目。

 

[双胞胎]

回复: 有谁知道纽约政府曼哈顿滑稽海滨项目

这个项目还会热卖的，有兴趣的人可以看看推广该项目机构的广告。甚至可以参加一次项目的说明会，亲身感受一下。
按照广告和说明会上的介绍，我也会动心的。
这样的宣传手段，在中国被称为“成功的市场推广”。

 

[visatousa]

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这个项目还会热卖的，有兴趣的人可以看看推广该项目机构的广告。甚至可以参加一次项目的说明会，亲身感受一下。
按照广告和说明会上的介绍，我也会动心的。
这样的宣传手段，在中国被称为“成功的市场推广”。

脑残的推广，找更傻的来买单。该醒醒了

 

[visatousa]

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说实话，被我们公司淘汰的有瑕疵项目，都比这个项目强。

[FONT=宋体]这个项目所谓的政府支持，其实就政府投资2.14亿用于道路的翻新，与项目是没有任何关系的。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]总强调的是个整理一个工程，无非就是给还是大楼内部酒店餐厅的改造套上一个华丽的外衣。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]投资大楼内酒店和餐厅改造的钱其实只有9400万，而7700万都是来自投资移民的钱。（请自己算算其中的比例）[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]就业人数解释的也很模糊。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]就业报告建立在酒店出租率平均80%，每间房间每晚上的租金是400USD的基础上，（绝对天价）。运营的第一年也只是按照出租率66.6%计算。（对于一个新的酒店未必太过于乐观了）[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]名额上一共154个，Q公司拥有130个，现在自称已经卖出一半了，就算是有这么多最多也是只是预售、报备，相信稍微理性点有点常识的客户都会退掉的。（实际上必须签约以后，才让客户看具体文件，一开始只给看目录。如果经得起推敲还需要这么藏藏掖掖吗？怕同行攻击？有什么好怕的啊？）[/FONT]

 

[visatousa]

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这个项目还会热卖的，有兴趣的人可以看看推广该项目机构的广告。甚至可以参加一次项目的说明会，亲身感受一下。
按照广告和说明会上的介绍，我也会动心的。
这样的宣传手段，在中国被称为“成功的市场推广”。

参加个说明会就动心，那是因为很多人根本不知道哪些是最根本的东西，哪些东西只是商业包装。

纽约轮渡是免费的，现在大桥都建了好几座了，能不荒废吗？

 

[visatousa]

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据说这种滑稽的项目1期和2期全部卖完了，你们相信吗？

 

[visatousa]

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项目的担保品是“空气”，出租权的抵押权，还是第一顺位的。其实产权都不在他们手里。

客人现在投资，曼哈顿没有一个地区是符合TEA要求的。

这个倒不是致命的，多投一倍的投资即可。最要命的的是：
美国移民局规定：投资移民的钱必须投资到新的非公益盈利性的经济体！a new commercial enterprise。

All EB-5 investors must invest in a new commercial enterprise, which is a commercial enterprise:

• Established after Nov. 29, 1990, or
• Established on or before Nov. 29, 1990, that is:
  1. Purchased and the existing business is restructured or reorganized in such a way that a new commercial enterprise results, or
  2. Expanded through the investment so that a 40-percent increase in the net worth or number of employees occurs

Commercial enterprise means any for-profit activity formed for the ongoing conduct of lawful business including, but not limited to:

• A sole proprietorship
• Partnership (whether limited or general)
• Holding company
• Joint venture
• Corporation
• Business trust or other entity, which may be publicly or privately owned

政府投入市政不属于for-profit activities（盈利行为），因此再多的非营利投资都与EB-5没有关系，更不能计算为可以解除条件的就业人数。

 

[visatousa]

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这个老炮台海事大楼和码头A都是1990年11月29日之前就有的吧，还是新的投资能增加40%的就业人数？

 

[EB5fan]

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中国投资人要选择好中介公司，如 世贸通，外联，亨瑞等。这些公司成功将投资人送往美国，是小中介和独立的项目方无法做到的。

 

[visatousa]

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[visatousa]

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