- 主题发起人 七杯茶
- 发布时间 2009-09-25
回复: 移民杂记（连载）
六个脚印,以后再看.
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首先很欣赏茶兄的风趣幽默，深入浅出的剖析移民过程中的种种现象，这么辛苦的码字不说，连回答问题也是尽心尽力，让人着是感动。平心而论，茶兄的介绍和解答都比较实事求是，细致入微了，但是就好比盲人摸象一般，茶兄往返中温两地之间，体会到的，看到的难免主观，片面，也许茶兄都未必意识到，呵呵。
就拿茶兄以上评论的第三点来说，人民币拿过来就马上贬值了6、7倍，看表象的确如此，可是细一比较也远不至于的。这里凡是有人工参与的项目是远远超过国内（也是劳动力真正体现价值的原因），比如一个肉夹馍，国内卖5元人民币，这里卖4元加币。但是没有人工参与的基本食材不仅没有贬值的担心，甚至比国内还便宜，并且木有税哦！比如国内大樱桃大约每斤要100多元人民币，过季打折的时候也至少30多元，而这里呢，刚上市最贵的也就4元加币一磅，到了大批上市的时候可以便宜到2元一磅阿（移友们自己算算差距吧），这还只是一个小例子，更不要说酸奶，蓝莓，米，面，肉类、、琳琳总总的，也就是说如果在这里你主要自己动手做饭，价格和国内一线城市是一样的（偶拿的是北京的物价）。偶家人来探亲，说的最多的就是这里怎么比国内还便宜阿！
当然谁也不会天天在家里吃饭，总要到外面餐馆换换口味，找找轻松哈。那又可以比较拉，北京一个不错的日本料理自助，每人300元人民币，这里呢，最贵的时段吃每人不过20多加币，北京有名的港式早茶一顿至少300起，而这里呢，吃个不错的早茶30多，轮圆了吃也超不过70、80吧，北京的万龙州海鲜馆随随便便的一顿也要上千了吧，估计还吃不到什么好的海鲜，这里一家相当有口碑的新瑞华海鲜馆，她家皇帝蟹基本算比较贵的价格了，吃下来300加币也下来了。
偶感觉在吃的方面，人民币在这里并没有贬值那末多，那末不禁用的。很多食材你在国内也要花这么多，甚至更多才吃的到，而且未必有这边新鲜干净安全哈。很多事情，每个人的经历和角度不同，得到的感受和结论也大不相同。这不能简单用对错来分，你的感受只能靠你自己亲自来体会。也许茶兄的太太会对偶提出的价格比较有更多的认同哈，感觉茶兄家是太太主管除养家外一切大小事务哈
首先很欣赏茶兄的风趣幽默，深入浅出的剖析移民过程中的种种现象，这么辛苦的码字不说，连回答问题也是尽心尽力，让人着是感动。平心而论，茶兄的介绍和解答都比较实事求是，细致入微了，但是就好比盲人摸象一般，茶兄往返中温两地之间，体会到的，看到的难免主观，片面，也许茶兄都未必意识到，呵呵。
就拿茶兄以上评论的第三点来说，人民币拿过来就马上贬值了6、7倍，看表象的确如此，可是细一比较也远不至于的。这里凡是有人工参与的项目是远远超过国内（也是劳动力真正体现价值的原因），比如一个肉夹馍，国内卖5元人民币，这里卖4元加币。但是没有人工参与的基本食材不仅没有贬值的担心，甚至比国内还便宜，并且木有税哦！比如国内大樱桃大约每斤要100多元人民币，过季打折的时候也至少30多元，而这里呢，刚上市最贵的也就4元加币一磅，到了大批上市的时候可以便宜到2元一磅阿（移友们自己算算差距吧），这还只是一个小例子，更不要说酸奶，蓝莓，米，面，肉类、、琳琳总总的，也就是说如果在这里你主要自己动手做饭，价格和国内一线城市是一样的（偶拿的是北京的物价）。偶家人来探亲，说的最多的就是这里怎么比国内还便宜阿！
当然谁也不会天天在家里吃饭，总要到外面餐馆换换口味，找找轻松哈。那又可以比较拉，北京一个不错的日本料理自助，每人300元人民币，这里呢，最贵的时段吃每人不过20多加币，北京有名的港式早茶一顿至少300起，而这里呢，吃个不错的早茶30多，轮圆了吃也超不过70、80吧，北京的万龙州海鲜馆随随便便的一顿也要上千了吧，估计还吃不到什么好的海鲜，这里一家相当有口碑的新瑞华海鲜馆，她家皇帝蟹基本算比较贵的价格了，吃下来300加币也下来了。
偶感觉在吃的方面，人民币在这里并没有贬值那末多，那末不禁用的。很多食材你在国内也要花这么多，甚至更多才吃的到，而且未必有这边新鲜干净安全哈。很多事情，每个人的经历和角度不同，得到的感受和结论也大不相同。这不能简单用对错来分，你的感受只能靠你自己亲自来体会。也许茶兄的太太会对偶提出的价格比较有更多的认同哈，感觉茶兄家是太太主管除养家外一切大小事务哈
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这个真要赞一个哈！很多移友看不惯国内死板传统的教育模式，欣赏这边的自主创新的教育理念。可是每每谈到孩子的实际教育选择上，依然贯彻老观念出人头地的想法，挤进排名靠前的学校，拼好就业的专业，从留学选择到日常生活，几乎一手包办代管，甚至办个陪读贴身伺候着。这样的爱不能说不伟大，殊不知孩子其实依然活在望子成龙的氛围里，要不考出个子丑寅卯来，都没脸见人了。茶兄说的好，这里的基础教育根本不是培养多少重点大学升学率，而是要培养孩子独立的人格，良好的性格，平和的心态，可以作为一个心智健全的人存在并为社区（注意哦，不是什么社会，国家阿，那末宏伟的目标）作出自己的贡献。
这个真要赞一个哈！很多移友看不惯国内死板传统的教育模式，欣赏这边的自主创新的教育理念。可是每每谈到孩子的实际教育选择上，依然贯彻老观念出人头地的想法，挤进排名靠前的学校，拼好就业的专业，从留学选择到日常生活，几乎一手包办代管，甚至办个陪读贴身伺候着。这样的爱不能说不伟大，殊不知孩子其实依然活在望子成龙的氛围里，要不考出个子丑寅卯来，都没脸见人了。茶兄说的好，这里的基础教育根本不是培养多少重点大学升学率，而是要培养孩子独立的人格，良好的性格，平和的心态，可以作为一个心智健全的人存在并为社区（注意哦，不是什么社会，国家阿，那末宏伟的目标）作出自己的贡献。
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呵呵！俺特意拉太太来看了您这一贴，她对您文中提到的一切数据和观点非常认同。
其实俺自己也认同！
从吃的方面来说，温哥华的物价并不比北京更贵，即使是按时下的汇率折算后也是如此。
俺说的人民币拿到加拿大后“贬值六、七倍”，主要是指心理上的一种感觉。比如，看到加元的价签儿，下意识地就会先在心里换算成人民币的价码儿，也就是价签儿上的数字乘上6.5，然后再与国内同类商品的价格去比较，进而得出“贵”或“不贵”的结论。
这种“感觉”其实是一种错觉，因为衡量一个地方物价高低，应该看的是当地人收入与物价的关系，而非汇率与物价的关系。
俺太太说她早不做这种换算了，但俺还总是抛不开这种错觉。呵呵！
但是俺也认为，如果仅仅拿食品价格来衡量一个地方的物价水平，也是片面的。温哥华在物业管理费、取暖费、房产税、公交票价、汽油、汽车保险、有线电视、网络、电话等等方面，都不比北京便宜，甚至要更贵。
一个三口之家在温哥华维持最基本的生活，只是吃、穿、住、行，一年下来怎么也得两万加币吧？可两万加币，用人民币兑换就是13万元。
在温哥华一年支出2万加元的生活，与在北京一年支出13万元人民币的生活，两者相比哪个的生活质量更高一些呢？俺感觉还是北京，至少也是两边差不多吧。
其实，俺那句话主要是在抱怨咱们国家的低汇率政策。
当然人民币的实际购买力这些年在逐年下降，咱也承认。
首先很欣赏茶兄的风趣幽默，深入浅出的剖析移民过程中的种种现象，这么辛苦的码字不说，连回答问题也是尽心尽力，让人着是感动。平心而论，茶兄的介绍和解答都比较实事求是，细致入微了，但是就好比盲人摸象一般，茶兄往返中温两地之间，体会到的，看到的难免主观，片面，也许茶兄都未必意识到，呵呵。
就拿茶兄以上评论的第三点来说，人民币拿过来就马上贬值了6、7倍，看表象的确如此，可是细一比较也远不至于的。这里凡是有人工参与的项目是远远超过国内（也是劳动力真正体现价值的原因），比如一个肉夹馍，国内卖5元人民币，这里卖4元加币。但是没有人工参与的基本食材不仅没有贬值的担心，甚至比国内还便宜，并且木有税哦！比如国内大樱桃大约每斤要100多元人民币，过季打折的时候也至少30多元，而这里呢，刚上市最贵的也就4元加币一磅，到了大批上市的时候可以便宜到2元一磅阿（移友们自己算算差距吧），这还只是一个小例子，更不要说酸奶，蓝莓，米，面，肉类、、琳琳总总的，也就是说如果在这里你主要自己动手做饭，价格和国内一线城市是一样的（偶拿的是北京的物价）。偶家人来探亲，说的最多的就是这里怎么比国内还便宜阿！
当然谁也不会天天在家里吃饭，总要到外面餐馆换换口味，找找轻松哈。那又可以比较拉，北京一个不错的日本料理自助，每人300元人民币，这里呢，最贵的时段吃每人不过20多加币，北京有名的港式早茶一顿至少300起，而这里呢，吃个不错的早茶30多，轮圆了吃也超不过70、80吧，北京的万龙州海鲜馆随随便便的一顿也要上千了吧，估计还吃不到什么好的海鲜，这里一家相当有口碑的新瑞华海鲜馆，她家皇帝蟹基本算比较贵的价格了，吃下来300加币也下来了。
偶感觉在吃的方面，人民币在这里并没有贬值那末多，那末不禁用的。很多食材你在国内也要花这么多，甚至更多才吃的到，而且未必有这边新鲜干净安全哈。很多事情，每个人的经历和角度不同，得到的感受和结论也大不相同。这不能简单用对错来分，你的感受只能靠你自己亲自来体会。也许茶兄的太太会对偶提出的价格比较有更多的认同哈，感觉茶兄家是太太主管除养家外一切大小事务哈
呵呵！俺特意拉太太来看了您这一贴，她对您文中提到的一切数据和观点非常认同。
其实俺自己也认同！
从吃的方面来说，温哥华的物价并不比北京更贵，即使是按时下的汇率折算后也是如此。
俺说的人民币拿到加拿大后“贬值六、七倍”，主要是指心理上的一种感觉。比如，看到加元的价签儿，下意识地就会先在心里换算成人民币的价码儿，也就是价签儿上的数字乘上6.5，然后再与国内同类商品的价格去比较，进而得出“贵”或“不贵”的结论。
这种“感觉”其实是一种错觉，因为衡量一个地方物价高低，应该看的是当地人收入与物价的关系，而非汇率与物价的关系。
俺太太说她早不做这种换算了，但俺还总是抛不开这种错觉。呵呵！
但是俺也认为，如果仅仅拿食品价格来衡量一个地方的物价水平，也是片面的。温哥华在物业管理费、取暖费、房产税、公交票价、汽油、汽车保险、有线电视、网络、电话等等方面，都不比北京便宜，甚至要更贵。
一个三口之家在温哥华维持最基本的生活，只是吃、穿、住、行，一年下来怎么也得两万加币吧？可两万加币，用人民币兑换就是13万元。
在温哥华一年支出2万加元的生活，与在北京一年支出13万元人民币的生活，两者相比哪个的生活质量更高一些呢？俺感觉还是北京，至少也是两边差不多吧。
其实，俺那句话主要是在抱怨咱们国家的低汇率政策。
当然人民币的实际购买力这些年在逐年下降，咱也承认。
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呵呵，说的太对了。这也可以反映出某些人千辛万苦，想方设法的移民出来后，又开始骂骂咧咧的抱怨加拿大的不是。最大的意见就是，靠，这里怎么没人把我当回事阿？！在国内咱儿动动嘴皮子就挣钱，天天别人低头哈腰的上供，到这里太失落了，落差太大了，回流，老子一定回流，但是要拿了身份再回，靠，不能白来一趟，便宜都占着才成呢！
这里的高中10年级要学到的两本书，一本＜animal farm>,一本＜lord of the flies>,都是获得过诺贝尔文学奖的名著，看完之后一定对阶级和人性有更深层次的体会和认知，再回头反观国内社会千奇万象的丑陋也就可以找到根本原因了。
很庆幸这里的孩子10年级就可以接触，学习这么现实，深刻的作品，而不象国内的孩子学习的课本内容严重脱离实际，即使大学毕业，硕士毕业到了社会上仍旧种种不适应，这不得不说是国内教育的最大悲哀阿！
呵呵，说的太对了。这也可以反映出某些人千辛万苦，想方设法的移民出来后，又开始骂骂咧咧的抱怨加拿大的不是。最大的意见就是，靠，这里怎么没人把我当回事阿？！在国内咱儿动动嘴皮子就挣钱，天天别人低头哈腰的上供，到这里太失落了，落差太大了，回流，老子一定回流，但是要拿了身份再回，靠，不能白来一趟，便宜都占着才成呢！
这里的高中10年级要学到的两本书，一本＜animal farm>,一本＜lord of the flies>,都是获得过诺贝尔文学奖的名著，看完之后一定对阶级和人性有更深层次的体会和认知，再回头反观国内社会千奇万象的丑陋也就可以找到根本原因了。
很庆幸这里的孩子10年级就可以接触，学习这么现实，深刻的作品，而不象国内的孩子学习的课本内容严重脱离实际，即使大学毕业，硕士毕业到了社会上仍旧种种不适应，这不得不说是国内教育的最大悲哀阿！
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强烈认同！别说农民工，保姆，月嫂等等，人家不是人阿？凭啥人家就该埋头干活，然后每月领着接近低保的工资呢？加国这边但凡加入人工的项目一定比较贵，这也是人权的一种体现。这里的专业技术蓝领往往比一般的办公室白领挣的多，也没有明显的工种歧视。要是有，也是华人自己用老眼光看出来的。很多富人也讲究自己动手丰衣足食，不是花不起银子，而是一种文化修养。
最可怜的中国农民辛辛苦苦脸朝黄土，背朝天的劳作一年的收成还没有城市人一顿大餐多，他们的剩余价值被谁压榨了呢？口口声声说平等，没歧视的某些城市人心安理得的吃着便宜的食材，吆喝着家里的保姆，司机，自觉高人一等。等发现国内人工也慢慢贵上来之后，不由得诧异这帮人反了天拉？还敢要这末多的工资？这些自视清高的城市人不少移民后，才发现乖乖，敢情儿国外人工这末贵阿，既然无法压榨别人的剩余价值，纷纷骂骂咧咧的回流，一说起加拿大就苦大仇深的样子，靠，那是人呆的地方吗？什么都要付费，给小费，还是社会主义好啊，人工多便宜啊！所以建议茶兄加上一条不适宜移民的类型就是喜欢别人伺候的，自觉高人一等的人别移民！
强烈认同！别说农民工，保姆，月嫂等等，人家不是人阿？凭啥人家就该埋头干活，然后每月领着接近低保的工资呢？加国这边但凡加入人工的项目一定比较贵，这也是人权的一种体现。这里的专业技术蓝领往往比一般的办公室白领挣的多，也没有明显的工种歧视。要是有，也是华人自己用老眼光看出来的。很多富人也讲究自己动手丰衣足食，不是花不起银子，而是一种文化修养。
最可怜的中国农民辛辛苦苦脸朝黄土，背朝天的劳作一年的收成还没有城市人一顿大餐多，他们的剩余价值被谁压榨了呢？口口声声说平等，没歧视的某些城市人心安理得的吃着便宜的食材，吆喝着家里的保姆，司机，自觉高人一等。等发现国内人工也慢慢贵上来之后，不由得诧异这帮人反了天拉？还敢要这末多的工资？这些自视清高的城市人不少移民后，才发现乖乖，敢情儿国外人工这末贵阿，既然无法压榨别人的剩余价值，纷纷骂骂咧咧的回流，一说起加拿大就苦大仇深的样子，靠，那是人呆的地方吗？什么都要付费，给小费，还是社会主义好啊，人工多便宜啊！所以建议茶兄加上一条不适宜移民的类型就是喜欢别人伺候的，自觉高人一等的人别移民！
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其实中国也在慢慢地调整，比如农民工工资、保姆工资逐步超过了入门级的小白领就是例证。
中国从封闭走向开放，第一步是靠低廉劳动力价格在全球范围内取得竞争优势、成为“世界工厂”。在那个发展阶段，不能说有什么不对，因为中国的起点太低、底子太薄，除了劳动力密集，其他方面无任何优势。
但是中国发展到今天，则必须提高竞争的层次，发展高附加值产业，不能再简单依赖低廉的劳动力价格。
劳动力价格上涨，出口额下降，这对一直依赖出口、依赖制造业的中国来说会有一段痛苦，但这一关必须得过。
这是扯经济大势，但吾等小民毕竟是生存在这种大势下的，要么顺势而起，要么随波逐流，要么跳出这个圈子。
习惯了让别人伺候的人，确实不适合移民。
强烈认同！别说农民工，保姆，月嫂等等，人家不是人阿？凭啥人家就该埋头干活，然后每月领着接近低保的工资呢？加国这边但凡加入人工的项目一定比较贵，这也是人权的一种体现。这里的专业技术蓝领往往比一般的办公室白领挣的多，也没有明显的工种歧视。要是有，也是华人自己用老眼光看出来的。很多富人也讲究自己动手丰衣足食，不是花不起银子，而是一种文化修养。
最可怜的中国农民辛辛苦苦脸朝黄土，背朝天的劳作一年的收成还没有城市人一顿大餐多，他们的剩余价值被谁压榨了呢？口口声声说平等，没歧视的某些城市人心安理得的吃着便宜的食材，吆喝着家里的保姆，司机，自觉高人一等。等发现国内人工也慢慢贵上来之后，不由得诧异这帮人反了天拉？还敢要这末多的工资？这些自视清高的城市人不少移民后，才发现乖乖，敢情儿国外人工这末贵阿，既然无法压榨别人的剩余价值，纷纷骂骂咧咧的回流，一说起加拿大就苦大仇深的样子，靠，那是人呆的地方吗？什么都要付费，给小费，还是社会主义好啊，人工多便宜啊！所以建议茶兄加上一条不适宜移民的类型就是喜欢别人伺候的，自觉高人一等的人别移民！
其实中国也在慢慢地调整，比如农民工工资、保姆工资逐步超过了入门级的小白领就是例证。
中国从封闭走向开放，第一步是靠低廉劳动力价格在全球范围内取得竞争优势、成为“世界工厂”。在那个发展阶段，不能说有什么不对，因为中国的起点太低、底子太薄，除了劳动力密集，其他方面无任何优势。
但是中国发展到今天，则必须提高竞争的层次，发展高附加值产业，不能再简单依赖低廉的劳动力价格。
劳动力价格上涨，出口额下降，这对一直依赖出口、依赖制造业的中国来说会有一段痛苦，但这一关必须得过。
这是扯经济大势，但吾等小民毕竟是生存在这种大势下的，要么顺势而起，要么随波逐流，要么跳出这个圈子。
习惯了让别人伺候的人，确实不适合移民。
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前不久俺在博客上发了一篇文章，侃了侃中加两国在医疗体制上的差异。
其实俺本人并没有在温哥华看病求医的经验（但愿以后也不要有这方面的经验，不得病最好，呵呵）。关于温哥华医保制度的那部分介绍，大都是道听途说，再加上点儿个人的猜度。
本章发出去，想不到的是在博友的点评中，俺学到了不少关于温哥华医疗制度的知识，其中有一些，甚至颠覆了俺原来的一些认识。
比如，俺一直认为个人执业的家庭医生、专科医生，与在综合医院里工作的医生是两码事。在“丹丹”、“大头”等博友的评论中俺才知道，其实很多家庭医生、专科医生在个人执业、自己开诊所的同时，他们也是综合医院的签约大夫。
一方面，当专科医生诊所里的条件无法满足需要时，专科医生会将病人转移到综合医院，借助医院里的医疗设备、医护条件来完成自己的治疗工作；另一方面，当综合医院接到病患、需要做专业的检查和治疗时，他们也会联系某些专科医生来医院做这些工作。
也就是说，综合医院在某种程度上更像是提供医疗设备和医护条件的“场所”。除了少数驻院医生以外，这个“场所”也向医院外的家庭医生、专科医生们开放，提供给后者完成自己的治疗工作。
如果不是亲历者，新移民们恐怕很难了解他们这种体制。国内的医疗业内也有“开飞刀”一说，但那大多是大医院里的医生去小医院、小诊所里“走穴”，没听说有小诊所里的大夫去大医院里当“客座教授”的（进修医生除外）。
你看看，加拿大社会的各个方面，在管理、运作模式上与中国有多么大的不同！
前不久俺在博客上发了一篇文章，侃了侃中加两国在医疗体制上的差异。
其实俺本人并没有在温哥华看病求医的经验（但愿以后也不要有这方面的经验，不得病最好，呵呵）。关于温哥华医保制度的那部分介绍，大都是道听途说，再加上点儿个人的猜度。
本章发出去，想不到的是在博友的点评中，俺学到了不少关于温哥华医疗制度的知识，其中有一些，甚至颠覆了俺原来的一些认识。
比如，俺一直认为个人执业的家庭医生、专科医生，与在综合医院里工作的医生是两码事。在“丹丹”、“大头”等博友的评论中俺才知道，其实很多家庭医生、专科医生在个人执业、自己开诊所的同时，他们也是综合医院的签约大夫。
一方面，当专科医生诊所里的条件无法满足需要时，专科医生会将病人转移到综合医院，借助医院里的医疗设备、医护条件来完成自己的治疗工作；另一方面，当综合医院接到病患、需要做专业的检查和治疗时，他们也会联系某些专科医生来医院做这些工作。
也就是说，综合医院在某种程度上更像是提供医疗设备和医护条件的“场所”。除了少数驻院医生以外，这个“场所”也向医院外的家庭医生、专科医生们开放，提供给后者完成自己的治疗工作。
如果不是亲历者，新移民们恐怕很难了解他们这种体制。国内的医疗业内也有“开飞刀”一说，但那大多是大医院里的医生去小医院、小诊所里“走穴”，没听说有小诊所里的大夫去大医院里当“客座教授”的（进修医生除外）。
你看看，加拿大社会的各个方面，在管理、运作模式上与中国有多么大的不同！
