我的基督信仰和生活（读经笔记）

[小葡萄]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

不要怪我危言耸听。

全世界最黑的领域，不是政界，也不是牛奶制造行业，而是宗教行业。宗教行业里面，最黑的就是建制基督教会。任何诚实的人，有一点良心的人，都可以看出里面存在的虚谎、诡诈、欺骗、伪善。任何老实人想试验一下教牧人员的诚实性，只要看他们有没有言行一致。一边说圣经无误，一边说反对圣经无误的人也无误，这就是言行不一致。

上帝最愤怒的人群，不是杀人的、奸淫的，而是那些宗教骗子，特别是以基督教名义的。因为他们知道真理，却用真理的名义敛财，抹黑上帝的圣名，勾引人入教、却最终让他们下地狱。他们知道的多，所以责任也多，积累的上帝的愤怒也多。上帝对任何异教徒的教主的愤怒，都不如他对那些以基督教名义害人的牧师、主教的愤怒来重多、来得重。

以西结书13 章说明了，会众并非全然无辜。之所以这些牧师可以生存，因为他们有“市场”，因为有大量的人喜欢“听谎言”。大量的人喜欢买“便宜货”、抢购“打折扣”的天堂入场券。说实话，受洗、交十一奉献的确要比真正“信”、跟随耶稣，容易太多了。

可是真正的天堂没有优惠券或者折扣票。

 

[小葡萄]

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他们人多势众，有壮观的教堂。可是他们有没有神的同在，生命有没有见证？有神的同在，才是最重要。你说你有神的同在，我说我有神的同在。神迹奇事不是得救的确据，但我不但经历神迹奇事、也有生命的成长。能赶鬼的未必是得救的，但得救的一定能赶鬼。

你可以问问你那些教友，他们敢不敢赶鬼？如果他们说自己是基督徒，却没有真正悔改，鬼可能会跳到他们身上。如果他们在犯罪，鬼可能会把他们的秘密当众说出来。看他们谁有这个胆子。许多教会的崇拜音乐是摇滚乐，这种音乐不是鬼害怕的圣乐，而是招鬼的音乐。说自己是基督徒，你就不会怕用一下你基督徒的权柄！看看你到底有没有权柄！拜偶像的人不会有权柄赶鬼，因为所有有偶像的地方，都有鬼住在那里。你若是拜偶像，耶稣不会来你家。所有真的信徒，耶稣是住在你家的。神是忌邪的神，他恨恶偶像。他是真的神，别拿他开玩笑、当猴耍。

而且你可以看看，我说的预言会不会应验。主流教会说耶路撒冷的石头圣殿（人手造的）会重建，我说不会重建，而且永远得不到重建。新约信徒的身体就是神的殿。

那么如果他们的这个预言是出自神，就一定会应验。咱们只要等着瞧，如果那个人手造的石头圣殿会重建，那么神就是在借着他们说话；如果不重建，你就有理由怀疑他们解经的可信度。

 

[hankilo]

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我不相信耶稣是神的独子，但我相信耶稣是为了我们赎罪而死，我相信messiah还没有降临。
我相信耶稣是神的儿子，但不是唯一的。因为我相信佛教、伊斯兰教等宗教的圣人也有和神交通的途经和能力，承认耶稣是神的独子，对我来说相当于否定了其他的宗教。我相信Messiah还没有降临，是因为公元后还是世俗世界，神的国度降临时，Messiah才会来。
我内心比较不认同宗教比较，反感精神贵族和精神洁癖，相信真理越辩越明。我相信基督教98%以上的教义，能感受到神恩和喜悦，关键的不清楚的几点是我一直没有受洗的原因.
我问的问题是想，谁能用自己的见证和感受来回答，而不是引用圣经。牧师和其他基督教朋友从来没有试图convert我信仰基督教，也没说过可以降低门槛，只是告诉我如果能感受到神恩，欢迎帮助我理解学习一些FAQ乃至更深入的层面，直到我自己感觉我可以成为基督徒。
我不会纠结是否形式上受洗，实际上我感觉god spirit 已经在我去教堂时baptise, 但我自己还没准备好！

 

[小葡萄]

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我不相信耶稣是神的独子，但我相信耶稣是为了我们赎罪而死，我相信messiah还没有降临。
我相信耶稣是神的儿子，但不是唯一的。因为我相信佛教、伊斯兰教等宗教的圣人也有和神交通的途经和能力，承认耶稣是神的独子，对我来说相当于否定了其他的宗教。我相信Messiah还没有降临，是因为公元后还是世俗世界，神的国度降临时，Messiah才会来。
我内心比较不认同宗教比较，反感精神贵族和精神洁癖，相信真理越辩越明。我相信基督教98%以上的教义，能感受到神恩和喜悦，关键的不清楚的几点是我一直没有受洗的原因.
我问的问题是想，谁能用自己的见证和感受来回答，而不是引用圣经。牧师和其他基督教朋友从来没有试图convert我信仰基督教，也没说过可以降低门槛，只是告诉我如果能感受到神恩，欢迎帮助我理解学习一些FAQ乃至更深入的层面，直到我自己感觉我可以成为基督徒。
我不会纠结是否形式上受洗，实际上我感觉god spirit 已经在我去教堂时baptise, 但我自己还没准备好！

基督就是 MESSIAH， 他已经第一次降临，只是还没有第二次降临。你信的不是“古旧福音”，是现代自由神学，宗教大合一的神学。耶稣是独生子，没有别的得救道路。

“直到我自己感觉我可以成为基督徒”？
你感觉可以，就可以受洗了？

“谁能用自己的见证和感受来回答，而不是引用圣经”？
你不知道正统的基督教是“唯独圣经”和“圣经无误”的吗？连唐崇荣、JOHN PIPER 都不会认同不引用圣经的“基督教”，或者可以认同一切宗教为真理的基督教。

ASTONISHING.

不过还好，你跟许多教内人士比起来，已经很诚实了。至少你承认说自己不信耶稣是唯一得救道路。可教内许多人一边说耶稣是唯一道路，一边还和其他宗教搞合一、认同其他宗教也是真理，这就太不“一致”了。任何看圣经的人都知道，圣经的上帝说了：除我以外，再无别神。

 

[曼菁小屋]

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福音的真理是需要“先信”了，才可以受洗的。其他的非基要真理，可以慢慢来。福音是悔改的福音，待我有空把所有关于悔改的福音的经文列出来。没有悔改，就没有赦罪和称义。

受洗是代表称义的。施洗是要负责任的！你是在宣告这个人已经与主同死同生了！怎么可以随便给人施洗呢？

“慢慢来”的说法，是在捣糨糊！我们只能说，这位先生是个慕道友，是蒙恩的人，是寻找真理的人。但是我们不能轻易地称义，给人错误的得救确据，让人误以为自己已经笃定上天堂了；让人误以为自己的名字已经记在天上了。

嗨！

在我理解，耶稣是得救的唯一道路。神通过耶稣向世人明示属天的灵是可以挣脱属地的魂的桎梏，摆脱肉体的罪性从而战胜死亡的恐惧而得以重生。我们每个人都有属天的灵，只有我们真正相信耶稣，我们才能坚信神的启示，坚信属天的灵可以战胜属地的魂而得以重生。只有这种坚定的信念才能使我们执着于灵命的成长而抗拒世俗的诱惑。灵命的成长是渐进的，也是跳跃的，取决于我们与圣灵同行的经验及对神的信靠。只有灵命成长的才能最终成为得胜者。所以这是一条窄路，并不是每个受过洗的人都有机会回归天家。

 

[小葡萄]

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我的信仰跟林献羔、王明道的没有本质差别。如果在预定论上有异议，不会影响救恩；如果你觉得人人都犯了罪，也不会影响旧恩；在预言上有异议，也不影响救恩。

关键是你自己悔改、信从了耶稣没有？如果你悔改信从了耶稣，你就能得救。不用在所有观点上跟我一致。

也不是说一参加建制教会，就死定了。我也有朋友在建制教会。我只是告诉各位一些真实的状况，告诉你危险何在？可能产生的后果何在？也不是说建制教会里，就没有一个人得救；只不过你在那里很危险，也难以得到真正的喂养，也容易被误导，也可能受很大的伤害。胡雅婷跟牟结婚，首先是出于信任牧师，其次是出于信任教友。可是我想告诉大家，教堂里的人未必是比外面的人更好，也未必就保证你进了教堂就能上天堂。

当然人人都期望教会里应当是干净的。我并不期望这些黑暗，我不是笑话人家，更不是污蔑。我也很痛心，不喜欢换教会，不喜欢看到牧师随便给人施洗，不喜欢看到牧师为了讨好会众而把真理打折扣。但这些事情都是事实，我在这里发言，告诉大家心得，让大家听听另一种声音，自己酌量一下。

 

[小葡萄]

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在我理解，耶稣是得救的唯一道路。神通过耶稣向世人明示属天的灵是可以挣脱属地的魂的桎梏，摆脱肉体的欲望，战胜死亡的恐惧而得以重生。我们每个人都有属天的灵，只有我们真正相信耶稣，我们才能坚信神的启示，坚信属天的灵可以战胜属地的魂而得以重生。只有这种坚定的信念才能使我们执着于灵命的成长而抗拒世俗的诱惑。灵命的成长是渐进的，也是跳跃的，取决于我们与圣灵同行的经验及对神的信靠。只有灵命成长的才能最终成为得胜者。所以这是一条窄路，并不是每个受过洗的人都有机会回归天家。

曼青也信主吗? 没想到。
你当过记者，我想问一下，星岛日报刊登胡雅婷事件，有些事情有违事实，虽然看上去很客观，但还是通过笔锋来让读者对胡雅婷有一个误会，比如胡并没有索要6000加元抚养费，而且林牧师的信以及内容，星岛日报一点也没有提及。我觉得报社或者电视台其实都有立场的，他们的报道未必客观，你说呢？

你的曼箐小屋看上去好干净啊！可惜太远了，在本拿比有没有呀？如果有朋友登陆，可以推荐啊。

 

[曼菁小屋]

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曼青也信主吗? 没想到。
你当过记者，我想问一下，星岛日报刊登胡雅婷事件，有些事情有违事实，虽然看上去很客观，但还是通过笔锋来让读者对胡雅婷有一个误会，比如胡并没有索要6000加元抚养费，而且林牧师的信以及内容，星岛日报一点也没有提及。我觉得报社或者电视台其实都有立场的，他们的报道未必客观，你说呢？

说实话，我并不了解胡雅婷事件的真实情况，但不管怎样，我不会以这么一件案例来论断基督徒和神。我是看神行事，而不是看人行事。我认同你关于有行为的信心才是真的信心，只有这样的信心才能＂因信称义＂

 

[曼菁小屋]

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感动于小葡萄在这里传福音。福音所到之处，必然会有灵性的觉醒。即使是现在在这里亵渎神的人，也一样拥有属天的灵，只是他们过于强大的魂在不断地阻止灵的觉醒，阻止灵与神的交通。

 

[小葡萄]

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在我理解，耶稣是得救的唯一道路。神通过耶稣向世人明示属天的灵是可以挣脱属地的魂的桎梏，摆脱肉体的罪性从而战胜死亡的恐惧而得以重生。我们每个人都有属天的灵，只有我们真正相信耶稣，我们才能坚信神的启示，坚信属天的灵可以战胜属地的魂而得以重生。只有这种坚定的信念才能使我们执着于灵命的成长而抗拒世俗的诱惑。灵命的成长是渐进的，也是跳跃的，取决于我们与圣灵同行的经验及对神的信靠。只有灵命成长的才能最终成为得胜者。所以这是一条窄路，并不是每个受过洗的人都有机会回归天家。

同意！
拜耶稣，同时又拜其他偶像的，叫做属灵的淫乱。在神看来，还不如不拜他。他要求他的子民仅仅拜他这一位神，因为他是独一的真神。

如果不知道耶稣，没听过福音，没有机会接触圣经，那么就无从否定圣经的完整、无误性；也无从否认耶稣。我相信没有听过福音的人，有存在“良心信徒”，这个我以后会引用圣经详细解释。但并非信什么教都可以得救。如果你真心相信伊斯兰、佛教教义，你是肯定不能得救的。但如果你是生长在伊斯兰、佛教背景，曾经有过拜偶像的行为，但在良心的光照下，开始怀疑你的这些宗教教义。比如，你怀疑菩萨的公义：为什么有钱烧香就可以赦罪免灾，无钱烧香就无从祈求、无从赦罪？菩萨公义何在？没有公义的良善，不是真的良善。又比如，你怀疑伊斯兰教义，或者怀疑天主教教义，人行善乃是责任，而非功劳，人无法靠积德来消灾或者取福。于是你就不再随从这些宗教，而寻求那良心所告诉你的：天地万物有一个主宰（罗2:18-23），他不能被偶像所限制，而是一个公义、良善的主宰，我虽然不知道他的名字，但是我寻求他、相信他。

这样相信的人，听到福音，就会发现良心的创造者，就是主耶稣和他的父。良心是外邦人的律法，也是给耶稣做见证的。

 

[小葡萄]

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在我理解，耶稣是得救的唯一道路。神通过耶稣向世人明示属天的灵是可以挣脱属地的魂的桎梏，摆脱肉体的罪性从而战胜死亡的恐惧而得以重生。我们每个人都有属天的灵，只有我们真正相信耶稣，我们才能坚信神的启示，坚信属天的灵可以战胜属地的魂而得以重生。只有这种坚定的信念才能使我们执着于灵命的成长而抗拒世俗的诱惑。灵命的成长是渐进的，也是跳跃的，取决于我们与圣灵同行的经验及对神的信靠。只有灵命成长的才能最终成为得胜者。所以这是一条窄路，并不是每个受过洗的人都有机会回归天家。

曼菁，我看了一些你的博客。你先生的问题：为什么该隐杀了人，却不被治死，而且神还不许别人杀他？

我的回答：罗5:13 没有律法，罪也不算罪。那时还没有制定这个律法：凡流人血的，他的血也必被人流（创9:6）。所以没有足够的定罪依据。定罪的依据是两个，一个是罪行，一个是律法。神根据人的“所知”定罪，根据人有没有犯所知的律法。

古语有“不教而诛谓之虐”，意即：你若不告诉他这是错的，他犯错了就罚他，就是不公道的虐待。神的确也是这么看的，神不能处罚该隐死罪，因为他还没有定下这个律法。在神眼里，“以命偿命”的律法，一点一画都不能费去。

那么该隐会受惩治吗？会。
他有没有被惩治的依据？有
他依据所“知道”的“律法”被惩治。圣经有广义律法和狭义律法。广义律法包含了神所说的一切话。在该隐杀弟弟之前，就已经先发怒。神在此就提醒、命令他，不要顺从自己的罪性，而要顺从神的话。

创4:6-7 耶和华对该隐说、你为甚麽发怒呢、你为甚麽变了脸色呢。你若行得好、岂不蒙悦纳、你若行得不好、罪就伏在门前．他必恋慕你、你却要制伏他。

若是顺服罪性，就一定会受到罪的“恋慕”、“辖制”。罗5:12，6:23，雅1:15 都说明了罪的后果就是“死”，因此该隐没有顺服神，就按照神的这一律法而遭受“死”，肉体逐渐衰亡、灵魂的死（地狱）。

所以，该隐肯定是下地狱的，因为他没有悔改。

另外，亚伯拉罕、喇合、收生婆说谎，却没有被神指正，都是同理。不知者无罪。小孩子什么时候开始犯罪？上帝不会因为小孩子拒绝吃饭、抢玩具、贪玩，而让他下地狱；甚至他很小的时候因罪性说谎，也未必会下地狱。那么小孩子什么时候开始犯罪？从他开始“判断”（JUDGE）的时候，他什么时候开始评判别人、知道判断对错了，比如他用言语表明：他认为说谎是错的，那么这个时候，他再说谎，才是犯罪。没有律法，罪是死的。神以你的口，定你的罪。而你知道的标准，你一定会用口说出来。

 

[小葡萄]

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其实，如果各位基督徒都觉得自己很谦卑，应该不会太快评判：说我的解经就一定是错的、或者一概否认我的解经。各位如果是谦卑、诚实的人，就应当就每一个你认为错误的细节，给予指正，而不是信口开河地说：“你没有资格解经”这样的话。

任何一个传过福音的人，都“解经”了，若说基督徒没有资格解经，首先是违背圣经，其次是自相矛盾。因为你说的福音，就是出于你的“解经”。否则你又凭什么判断，我说的是错的？既然我说的是错的，你又为何不敢依据你认为正确的解经，而给予指正？

不要说“你没有资格论断”，因为这句话就是一种论断（JUDGE）。天底下没有一个人不论断的 JUDGE，而且不是所有的 JUDGE都是非法、错误的。JUDGE 这个字没有丝毫的“污蔑毁谤中伤背后说人坏话”这种意思，这些都是推理和猜想，不是这个字本身的意思。没有一个基督徒不曾解经、不曾论断（JUDGE）的。或许这样说的基督徒根本不知道自己在说什么，真难以理解他们是怎么思考的。

不用标榜自己谦卑，学一下曼箐，人的言语就可以表露他（她）的性情。如果各位真的谦卑，对一个信主十五年、有经历神的家庭教会的肢体，你们就不能“慢慢的说、慢慢地动怒”吗？你们就不能谦卑的拿起圣经，对照一下，看看我说的有没有理呢？你们的解经就是准确无误？况且我从来没有标榜自己的解经是准确无误，也没有强迫你听我的解经。不要说“我不敢解经”这样荒唐的话，解经就是“理解圣经”。你不敢理解圣经？那你读经干嘛？就算你没有做任何解释，你引用一段圣经，已经在说明你的理解和立场了，否则你引用它干什么？真是匪夷所思。

我所看到的许多基督徒的文字，不是谦卑，而是愤怒，而且是无故的愤怒、缺乏慎重思考的愤怒。除了愤怒以外，还有不安和恐惧。如果你替我担心，怕我走错路而不安，情有可原。但如果你仅仅因为我解经、讨论而不安，或因为我的解经跟主流不和，而不安，那你多虑了。

 

[北京范德彪]

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不要怪我危言耸听。

全世界最黑的领域，不是政界，也不是牛奶制造行业，而是宗教行业。宗教行业里面，最黑的就是建制基督教会。任何诚实的人，有一点良心的人，都可以看出里面存在的虚谎、诡诈、欺骗、伪善。任何老实人想试验一下教牧人员的诚实性，只要看他们有没有言行一致。一边说圣经无误，一边说反对圣经无误的人也无误，这就是言行不一致。

上帝最愤怒的人群，不是杀人的、奸淫的，而是那些宗教骗子，特别是以基督教名义的。因为他们知道真理，却用真理的名义敛财，抹黑上帝的圣名，勾引人入教、却最终让他们下地狱。他们知道的多，所以责任也多，积累的上帝的愤怒也多。上帝对任何异教徒的教主的愤怒，都不如他对那些以基督教名义害人的牧师、主教的愤怒来重多、来得重。

以西结书13 章说明了，会众并非全然无辜。之所以这些牧师可以生存，因为他们有“市场”，因为有大量的人喜欢“听谎言”。大量的人喜欢买“便宜货”、抢购“打折扣”的天堂入场券。说实话，受洗、交十一奉献的确要比真正“信”、跟随耶稣，容易太多了。

可是真正的天堂没有优惠券或者折扣票。

楼上得意思是有组织得其实不是真正得信徒对不

 

[小葡萄]

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楼上得意思是有组织得其实不是真正得信徒对不

当然不是！我是说目前的建制教会很黑暗，不是否认一切的组织。“组织”这个字没有贬义，只是一个中性名词。

其实说白了吧，建制教会是“以色列”，有金牛犊和偶像；非建制教会是“犹大”，没有偶像，但也在受以色列的影响、渐渐走下坡路。犹大什么时候变得跟以色列一样，世界末日也就快到了。看看旧约吧，那不仅仅是历史，也是活道。

 

[北京范德彪]

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当然不是！我是说目前的建制教会很黑暗，不是否认一切的组织。“组织”这个字没有贬义，只是一个中性名词。

其实说白了吧，建制教会是“以色列”，有金牛犊和偶像；非建制教会是“犹大”，没有偶像，但也在受以色列的影响、渐渐走下坡路。犹大什么时候变得跟以色列一样，世界末日也就快到了。看看旧约吧，那不仅仅是历史，也是活道。

那到底哪个单位是好得呢上面两种都让楼上否定了

 

[小葡萄]

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说实话，我并不了解胡雅婷事件的真实情况，但不管怎样，我不会以这么一件案例来论断基督徒和神。我是看神行事，而不是看人行事。我认同你关于有行为的信心才是真的信心，只有这样的信心才能＂因信称义＂

主耶稣也曾引用亚伯被杀的案例来讲道。太23:35-36

胡雅婷是基督徒，她的事件揭开教会黑暗一面，这是我的感慨所在。任何基督徒都是教会的一员，教会和基督是合一的，我不能把基督徒和基督分开。基督和新妇是一体的，我和基督也已经合一。任何人伤害基督徒，都是伤害基督。

其实我的焦点不是胡雅婷，我只是因此事有感而发，觉得有必要探讨真理，因为大多数教堂里缺乏这个环境可以畅所欲言。

 

[小葡萄]

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那到底哪个单位是好得呢上面两种都让楼上否定了

我没有一概都否定，也没有一概否定所有牧师。如果你仔细看我的文字，可以看出我只是指出其危险性。最安全的就是看圣经，顺服神的话。我本人也是在建制教会受洗，迷茫飘荡了两年。我妈是个假基督徒，做了不少坏事也坐过牢。她从来没有真信过，到处骗人钱，出了牢也没有改过，更加坏了。信了主比以前更坏了，她是我见过最坏的人，比任何异教徒都坏。我被她绊倒，两年没读圣经；我姐以前看圣经，后来被她彻底绊倒了。假信徒有的真的很坏，简直丧心病狂。我妈给我传福音的，可是后来她说，她最后悔就是给我传福音，因为我真的要照着耶稣所说的去做，比如饶恕我爸。我妈恨我爸，如果我不跟她一起恨，她就恨我。还有我不跟她一起撒谎骗人，她也恨，说我不是她女儿等等。嗨！后来我被她赶出来了，有一段时间，住在旅馆；她还到我去的家庭教会去闹；因为我姐夫是警察，她怕我去家庭教会影响我姐夫的前途；我姐也因为我去家庭教会而不认我作她的妹；我出了国才恢复关系。

后来神自己带领我去家庭教会，因为我曾经悔改过，所以他没放弃我。我敢保证，任何人看了圣经，信了耶稣又顺服他的话，不管他有多大的信心，只要他悔改过，上帝一定会对他负责到底。看看以西结书，他自己会牧养他的羊。

先看圣经吧，神会带领你。我也是到处流浪，只有少数一些弟兄姐妹可以交通；可是有神的同在，我不怕。

 

[小葡萄]

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关于神惩治那些伤害基督徒的人，我有不少见闻和经历，有空再说。我背过以弗所书，所以我无法忘记：基督和教会是合一的。这里的“教会”是狭义的教会，即真正重生得救的人。我看到胡雅婷的见证，我相信她是教会的一分子，是基督的新妇。上帝关注这件事，因为他关注所有他的百姓。伤害任何真正的基督徒，都是伤害基督。

 

[小葡萄]

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嗨，关于“论断”的题目一定要讲的，但是我答应了FUKANG 把新约全部再看一遍再写这个题目的。

我是家庭教会背景，可能跟在北美教会被教育的信徒在理解和表达上有一定差异，请谅解。

我认为我有权论断 牟钟鸣，他的确是故意犯罪。因为故意犯罪是有症状的。

各位基督徒能否有点耐心？别太急下定论。毕竟我听的讲道，你们可能从来没有听过，但是你们听的讲道，许多我都听过。我在国内建制、北美建制都呆过，可是你们没在家庭教会呆过，不知道差别。上来不就是讨论吗？难道你们不可能有错？我说过我可能有错。希望各位也谦卑一点，承认自己也可能有错，需要学习。请基督徒对我友善一点。

谢谢！

 

[小葡萄]

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我没有理由让各位都停止去教会，但是你有理由怀疑你听到的教导，看看他们说的是否符合圣经。这一点总可以吧！