基督真理，改变人心，改造人类

[科学养猪]

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那棵树叫做分别善恶树，分别亚当夏娃的善和恶。正是因为上帝不要木偶，所以让亚当和夏娃自己选择，要么和神同在永生，要么选择离开神死亡。所谓“会增加智慧，能够像神”，是蛇欺骗夏娃的。事实是，他们受骗上当了，离弃上帝后，犯罪后，智慧没有增加，反而不再完美，就要寻找遮羞布，就会躲避神。

这段我读了3遍，还是没搞明白你的逻辑。 上帝不要木偶，所以让人类自己选择。 选对了，上帝开心，选错了上帝惩罚。 是这意思吧？ 你看，这是不是像一个上帝玩的游戏？所有的选择和乐趣都在于上帝是否开心，顺心。 跟他创造的”人类“自身的幸福有什么关系？

好了，我们再看下去， 人类选择了。 结果是错误的。上帝不开心，判了人类死刑，是最严厉的惩罚了吧？ 那么你们基督徒常常说的爱，在哪里呢？非要用极其隐蔽的巧妙手法，若隐若现，犹抱琵琶半遮面地让某些人（比如你） 体会到上帝对人类的爱，而让其他人（比如我）怎么研究，讨论，思考都没法明白上帝需要传达的这种”爱“，这到底是什么玄妙的”爱“啊？ 我能不能说， 上帝啊，别搞我脑子了， 我智力水平，实在没法体会你的爱， 你就来个干脆点， 别让我死，得了。成不？

哪有这样玩的？ 至高无上的爱，不要还不成，真的要了，还不给？

 

[richard cz]

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宇宙中就存在无数由这些低等神灵创造的星球，自生自灭。

目前就想这些，欢迎讨论。谢谢。

我想讨论了一阵子，红字部分才是养猪的想要表达主要观点，其它的估计对养猪来说都还次要。

也就是养猪不承认：主耶稣是唯一真神。

 

[科学养猪]

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我想讨论了一阵子，红字部分才是养猪的想要表达主要观点，其它的估计对养猪来说都还次要。

也就是养猪不承认：主耶稣是唯一真神。

这低等神灵创造地球人类一说只是我的一个猜想，是受到耶鲁大学'新约产生的历史背景'系列讲座内容的启发。

至于耶稣，我觉得最多是一个宗教狂热者。有先知殉道的愿望和意识，因为犯上作乱，被当局处决。是一件平常事。所以在众多的犹太历史记载中再也没有提及耶稣被处死的描述记载。 也就是说，耶稣是否真有其人还是一个问号。 哪里像我国古代孔子，孟子，项羽，岳飞，在许多不同的历史记载中提及，所以可信度很高。

 

[richard cz]

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这低等神灵创造地球人类一说只是我的一个猜想，是受到耶鲁大学'新约产生的历史背景'系列讲座内容的启发。

你对自已所说的“众神创造地球人类”都觉得不靠谱，是猜想。

“唯一真神创造宇宙万物”，你认同吗？

 

[北京范德彪]

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你对自已所说的“众神创造地球人类”都觉得不靠谱，是猜想。

“唯一真神创造宇宙万物”，你认同吗？

真神前面别加定语就可以认同

 

[科学养猪]

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你对自已所说的“众神创造地球人类”都觉得不靠谱，是猜想。

“唯一真神创造宇宙万物”，你认同吗？

单单这一句判定， 我认为是有可能的。

 

[richard cz]

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真神前面别加定语就可以认同

不加定语那就变成众神创造宇宙万物了，养猪都承认那只是猜想而已。

 

[科学养猪]

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真神前面别加定语就可以认同

 

[科学养猪]

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不加定语那就变成众神创造宇宙万物了，养猪都承认那只是猜想而已。

是啊， 有什么问题吗？ 有可能是一个神造的，也有可能是众神造的， 有可能是一个大智慧的神造的，也有可能是一个落魄的低级别神造的。

你想说什么啊 ？

 

[richard cz]

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是啊， 有什么问题吗？ 有可能是一个神造的，也有可能是众神造的， 有可能是一个大智慧的神造的，也有可能是一个落魄的低级别神造的。

你想说什么啊 ？

除了主耶稣外，请告诉还有谁是真神？

 

[科学养猪]

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除了主耶稣外，请告诉还有谁是真神？

这多了去了，可能是安拉，可能是ET，可能是释迦摩尼，可能是外星人高智慧生物，我没法肯定。 耶稣是竞争者之一。

 

[科学养猪]

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这多了去了，可能是安拉，可能是ET，可能是释迦摩尼，可能是外星人高智慧生物，我没法肯定。 耶稣是竞争者之一。

但是绝对不可能是《旧约》上的那个希伯来守护神， 这个神，杀戮太大，不可能是创造宇宙的神。

 

[richard cz]

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这多了去了，可能是安拉，可能是ET，可能是释迦摩尼，可能是外星人高智慧生物，我没法肯定。 耶稣是竞争者之一。

安拉等人连他们自已都不承认是神，你确认为他们是神，你封他们为神吗？你比神还牛吗？

 

[科学养猪]

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安拉等人连他们自已都不承认是神，你确认为他们是神，你封他们为神吗？你比神还牛。

你这是拌嘴，没意思。

我说的意思是，各个宗教里的领袖人物，都有可能是主宰宇宙的神， 安拉不会把耶稣放在眼里，就像耶稣不把释迦摩尼放在眼里一样，魏蜀吴，很难说谁是最后最厉害的。

 

[richard cz]

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你这是拌嘴，没意思。

我说的意思是，各个宗教里的领袖人物，都有可能是主宰宇宙的神， 安拉不会把耶稣放在眼里，就像耶稣不把释迦摩尼放在眼里一样，魏蜀吴，很难说谁是最后最厉害的。

我个人以为安拉等人也都有大能力，是先知是觉者。。。但不是创造宇宙万物神。

 

[阳光家园]

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我个人以为安拉等人也都有大能力，是先知是觉者。。。但不是创造宇宙万物神。

还是静心看看进化论，有点道理的。

我也再静心看看圣经。

 

[科学养猪]

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我个人以为安拉等人也都有大能力，是先知是觉者。。。但不是创造宇宙万物神。

我说了， 魏蜀吴，谁也不服谁。 最后统一的司马氏族， 前3家都不是真命天子。

 

[阳光家园]

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我说了， 魏蜀吴，谁也不服谁。 最后统一的司马氏族， 前3家都不是真命天子。

斗来斗去，老共在坐江山，不知道下一任是谁？

猪哥辩论之余，来一点俗气的，去给我家小孩投票。

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=638027

 

[Chinada.Traveler]

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这标题值得商榷。

 

[阿吾]

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关于智慧树和生命树，在神造万物的前提下说一下自己的感受。

神知道，人的生命源泉来自于他，离开神，人的生命就会渐渐得枯干。
神按自己的形象造人，赋予人有自由选择的意志，神知道，人的一生将会是做选择的一生，而做选择的时候会有各种的诱惑，抵住诱惑，做出正确的选择将是每一个人的功课。

所以就有了神与人的第一个约-行为之约，不要吃禁果。

生命树代表神，选择生命树就是选择神，与神意志合一，接受神的生命的供应 。
智慧树不是指给你智慧的树，而是指人脱离神的善恶标准体系，在神之外，建立自己的善恶标准体系。

选择智慧树后，人脱离神，人的意念脱离神的意念，不再与神的意志合一，人不得不建立自己的善恶标准，是非观念体系，
人虽然脱离神，好在还残存着从神而来的秉性 - 良心，良心就成了人建立善恶以及道德标准的依据。

遗憾的是与神隔离后人的良心是残缺不全的，易变的，是会经常被蒙蔽的，所以我们的道德标准是易变的，无法完全统一的。
从伊甸园唯一一个行为规范，到这世上的复杂和日益增多的法律和规范，我们可以看到人的堕落，
可以这么说，法律增加和人的堕落是成正比的。

黑暗不是一个实体的存在，是因为缺少了光，同样，恶也不是实体的存在，只是善的缺乏，
吃禁果之前，人跟神一样的圣洁，具有很高的智慧和理性，神让人管理地上的一切生物，
神告诉人，你吃禁果的日子就必死，是指人同神断绝了，人失去了神的生命的供应。

但神没有抛弃人，对人有怜悯，从神与人的第二个约，有祝福有义务有应许恩典之约开始，神开始了他的救赎，
他给人指明了道路，等待着人的悔改，重新回到他的身边。