基督真理，改变人心，改造人类

[科学养猪]

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唉男女搭配吵架不累

小葡萄虽然偏执些，但对基督教义的理解要比这个帖子里的人要深刻地多， 这点我还是佩服的。 对Chris 和Richard 这样的基督徒，不用很大力气的，这3-4月的阅读量足够用了。

 

[Chris88]

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1) 我认为有神论和无神论都有可能。为了方便参与讨论，我可以先假设有神的这种可能。
2）我不承认共产主义，但是为什么我不可以讨论共产主义？ 我坚决反对纳粹，但为什么我不能去研究纳粹的历史？ 你说说其中的道理？

共产主义作为一种意识形态是真实存在的。你不信的不是＂共产主义的存在＂而是共产主义所宣称为真理的无神论意识形态。这就像你肯定并不怀疑基督教的存在的真实性，你怀疑的是基督教的所信奉敬拜的神的真实性是一样的道理。是这样吧？

回到你的签名问题。现在，神的存在对你而言还是一个假设，请问你的签名是否极不负责任？这是一个思考题。你不必回答。

你愿意假设神的存在是真实的，这很好。你是否愿意进一步假设通过圣经启示自己的神就是真神？你只要明确一下你接受这xie假设，我们就可以讨论你的问题，即：通过圣经启示自己的上帝是怎样的上帝？

 

[科学养猪]

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共产主义作为一种意识形态是真实存在的。你不信的不是＂共产主义的存在＂而是共产主义所宣称为真理的无神论意识形态。这就像你肯定并不怀疑基督教的存在的真实性，你怀疑的是基督教的所信奉敬拜的神的真实性是一样的道理。是这样吧？

回到你的签名问题。现在，神的存在对你而言还是一个假设，请问你的签名是否极不负责任？这是一个思考题。你不必回答。

你愿意假设神的存在是真实的，这很好。你是否愿意进一步假设通过圣经启示自己的神就是真神？

你只要明确一下你接受上面的假设，我们就可以讨论你的问题，即：通过圣经启示自己的上帝是怎样的上帝？

基督教当然存在，是众多宗教中的一种，帮助软弱无力的人们寻找精神寄托的方面，起了很大的作用。 但是圣经描述的这个部落神很糟糕。

签名问题，目前为止，我认为我的签名非常到位，表述准确。你可以试试说服我。

我只是假设有可能存在创造世界的神，但认为圣经上的那个神是假的，只是以色列人想象出来的，和我们平时熟知的玉皇大帝差不多的人物。你说是真实可信的，那么拿出你的推导过程来。

 

[Chris88]

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任何话题，都可以讨论。但既然是讨论，就应该注意到不同的观察视角。

任何问题都可以讨论，但是每次只能讨论一个问题。否则，讨论就会因为有人在不同议题之间不停转换而失去了焦点，变得毫无意义。

也就是说，圣经对一些人，比如你，可能是字字正确，神圣不可侵犯的， 但对于其他人来说，比如我，它是一本传记和小说，诗歌和寓言。 你不可以说“养猪你反对这句话是要下地狱的”，这样就失去了交流的平台。因为圣经的“神圣”只是对一部分人而言。

是啊。但是，这两种观点不可能都是正确的。我们的讨论，应该有助于确定哪个观点是正确的。是不是这样？

 

[科学养猪]

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任何问题都可以讨论，但是每次只能讨论一个问题。否则，讨论就会因为有人在不同议题之间不停转换而失去了焦点，变得毫无意义。




是啊。但是，这两种观点不可能都是正确的。我们的讨论，应该有助于确定哪个观点是正确的。是不是这样？

同意。

 

[sabre]

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共产主义作为一种意识形态是真实存在的。你不信的不是＂共产主义的存在＂而是共产主义所宣称为真理的无神论意识形态。这就像你肯定并不怀疑基督教的存在的真实性，你怀疑的是基督教的所信奉敬拜的神的真实性是一样的道理。是这样吧？

回到你的签名问题。现在，神的存在对你而言还是一个假设，请问你的签名是否极不负责任？这是一个思考题。你不必回答。

你愿意假设神的存在是真实的，这很好。你是否愿意进一步假设通过圣经启示自己的神就是真神？你只要明确一下你接受这xie假设，我们就可以讨论你的问题，即：通过圣经启示自己的上帝是怎样的上帝？

搅和的力量无穷.

 

[北京范德彪]

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小葡萄虽然偏执些，但对基督教义的理解要比这个帖子里的人要深刻地多， 这点我还是佩服的。 对Chris 和Richard 这样的基督徒，不用很大力气的，这3-4月的阅读量足够用了。

你这个说法是否有些无意但主动型性别歧视

 

[Chris88]

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同意。

好!

既然你只愿意接受＂神的存在是真实的＂这个假设，那么就让我们讨论谁是真神的问题。

是不是可以这样。我们暂时放开(不拘泥)圣经或者其它一切宗教经典，尽量单纯从理性的角度，来探讨这样一个问题: 如果存在一个创造了包含我们已知世界的宇宙万物的神，他应该是怎样的一位神？

为了让讨论有效些，我建议我们暂时不反驳对方，而只是作一个brainstorming, 罗列一些自己的想法。等我们每人至少列出１０条之后再来对比讨论。

 

[北京范德彪]

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同意。

唉不怕猪哥叫就怕猪哥笑这恐怕接下来就要开耙了

 

[北京范德彪]

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好!

既然你只愿意接受＂神的存在是真实的＂这个假设，那么就让我们讨论谁是真神的问题。

是不是可以这样。我们暂时放开圣经或者其它一切宗教经典，单纯从理性的角度，来探讨这样一个问题: 如果存在一个创造了包含我们已知世界的宇宙万物的神，他应该是怎样的一位神？

为了让讨论有效些，我建议我们暂时不反驳对方，而只是作一个brainstorming, 罗列一些自己的想法。等我们每人至少列出１０条之后再来对比讨论。

猪哥小心if圈套

 

[科学养猪]

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好!

既然你只愿意接受＂神的存在是真实的＂这个假设，那么就让我们讨论谁是真神的问题。

是不是可以这样。我们暂时放开圣经或者其它一切宗教经典，单纯从理性的角度，来探讨这样一个问题: 如果存在一个创造了包含我们已知世界的宇宙万物的神，他应该是怎样的一位神？

为了让讨论有效些，我建议我们暂时不反驳对方，而只是作一个brainstorming, 罗列一些自己的想法。等我们每人至少列出１０条之后再来对比讨论。

我们暂时放开圣经或者其它一切宗教经典，单纯从理性的角度，来探讨这样一个问题: 如果存在一个创造了包含我们已知世界的宇宙万物的神，他应该是怎样的一位神？

它创造了地球，给了2 个玩具叫“空间”和“时间”，然后离开了，也许是忘了，也许是不满意自己的创作，去另个空间和时间去造另一个星球玩。 大致是这样。

也可能有其他解释，但绝对不是圣经上的那个中东战争狂。

 

[科学养猪]

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猪哥小心if圈套

明显对我没信心啊。伤心。好歹给各赔率吧。 公牛第一场还胜了热浪了呢。 6% 的概率啊。

 

[北京范德彪]

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明显对我没信心啊。伤心。好歹给各赔率吧。 公牛第一场还胜了热浪了呢。 6% 的概率啊。

这倒不是看客都嘴快

 

[Chris88]

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我们暂时放开圣经或者其它一切宗教经典，单纯从理性的角度，来探讨这样一个问题: 如果存在一个创造了包含我们已知世界的宇宙万物的神，他应该是怎样的一位神？

它创造了地球，给了2 个玩具叫“空间”和“时间”，然后离开了，也许是忘了，也许是不满意自己的创作，去另个空间和时间去造另一个星球玩。 大致是这样。

也可能有其他解释，但绝对不是圣经上的那个中东战争狂。

总结一下。猪哥认为上帝应该是这样的：
１）创造了时间空间；
２）不满意自己的创作；
３）到别的星球玩去了；
４）绝对不是圣经上的那个中东战争狂。

是不是这样？如果是，还差六条。

 

[北京范德彪]

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总结一下。猪哥认为上帝应该是这样的：
１）创造了时间空间；
２）不满意自己的创作；
３）到别的星球玩去了；
４）绝对不是圣经上的那个中东战争狂。

是不是这样？如果是，还差六条。

克哥的从容令猪哥不寒而立

 

[Chris88]

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明显对我没信心啊。伤心。好歹给各赔率吧。 公牛第一场还胜了热浪了呢。 6% 的概率啊。

别伤心。彪哥也是好意。

 

[科学养猪]

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总结一下。猪哥认为上帝应该是这样的：
１）创造了时间空间；
２）不满意自己的创作；
３）到别的星球玩去了；
４）绝对不是圣经上的那个中东战争狂。

是不是这样？如果是，还差六条。

你想说什么啊？不是我求你讨论的，请不要想当然的10条8条。 你有观点就说出来， 咬文嚼字，论文式的样子很无聊的。

 

[Chris88]

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克哥的从容令猪哥不寒而立

这话说的。岂不是让猪哥更伤心了？

 

[科学养猪]

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克哥的从容令猪哥不寒而立

他可能是做教师，要么是专职牧师，总以为和人对话必须按照他的形式进行，比如2手放在背后啦，举手才能发言啦。 平等，自由式的谈话对chirs来说很难做到。

 

[科学养猪]

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这话说的。岂不是让猪哥更伤心了？

不摆谱，好好说话，把你的观点说明白了，做得到吗？