我的基督信仰和生活（读经笔记）

[小葡萄]

回复: 对基督信仰的思考和讨论

你再想想，帮我解释下。 假设我现在完全相信你的话，上帝至善完美，每一个人生坎坷都是他的计划，任何东西都可以在圣经中找到总纲。 那么还要读什么书，明白什么道理？ 比如你说的那个孩子差点被撞死， 你说感谢上帝救助， 如果撞死了，你说上帝有他的计划。 那么每当你看到这样的险情，你救还是不救？ 看到类似的苦难，是否应该心如止水？ 该怎样就怎样？ 反正都有一种说法，完美解释任何事件。

我什么时候说了“每一个人生坎坷都是上帝的计划”了？
你有自由就有责任，遇到这种险情，当然要救了。我的文章你没看吧！我说的重点就在于上帝给予了人自由、出让了一部分决定权、限制了一定知情权，你有权利和责任去履行自己作为人的义务。

 

[科学养猪]

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按照你的理论，胡雅婷被杀，凶手至今活着，都是上帝的计划一部分。 胡雅婷必定复活，凶手必定受罚。 那你还出来喊什么冤？ 凶手就是逍遥法外都有什么关系。反正上帝总有他的道理，你一个被造出来的生物，操什么心呢？

我的意思是，作为一个基督徒，是否不应该干预任何上帝计划，听之任之是正确的？ 因为都有解释，合理完美的圣经解释。

 

[小葡萄]

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反正都有一种说法，完美解释任何事件。

不一定需要完美的解释，只需要领会上帝的心意。信任，未必需要理性百分百吻合事实，你相信我，需要太多理由吗？有了信任，再进一步理解，未尝不可。

 

[科学养猪]

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我什么时候说了“每一个人生坎坷都是上帝的计划”了？
你有自由就有责任，遇到这种险情，当然要救了。我的文章你没看吧！我说的重点就在于上帝给予了人自由、出让了一部分决定权、限制了一定知情权，你有权利和责任去履行自己作为人的义务。

问题是你怎么知道你去救，是你作为人的义务，而不是在干扰上帝本来的计划？ 因为发生的事情是可以有一个完美解释的。

 

[科学养猪]

回复: 对基督信仰的思考和讨论

不一定需要完美的解释，只需要领会上帝的心意。信任，未必需要理性百分百吻合事实，你相信我，需要太多理由吗？有了信任，再进一步理解，未尝不可。

请问要出车祸的一刹那，你怎么体会上帝的心意？ 你出手救了，没救到，那显然是上帝的计划而你却要阻止。

 

[小葡萄]

回复: 对基督信仰的思考和讨论

按照你的理论，胡雅婷被杀，凶手至今活着，都是上帝的计划一部分。 胡雅婷必定复活，凶手必定受罚。 那你还出来喊什么冤？ 凶手就是逍遥法外都有什么关系。反正上帝总有他的道理，你一个被造出来的生物，操什么心呢？

我的意思是，作为一个基督徒，是否不应该干预任何上帝计划，听之任之是正确的？ 因为都有解释，合理完美的圣经解释。

谁说胡雅婷被杀是上帝计划的一部分了？只能说那一刻祂允许她被杀，有祂的理由。因为如果人没有自由，就没有道德意义了。所以人可以自己作出选择，但是选择的结果是会有责任和后果产生。犯罪的人，需要付代价。遵守主道的人，神会给他们永生。

你小时候，对你父母的事情，也不是尽都能理解，但是你仍然信任他们。等你长大了，很多事情慢慢地就理解了。不必要一时间急于知道一切。对上帝有一点点的信心，就足够了（相信祂的公义和善良）。信心只要是真的，就会慢慢成长的。

 

[小葡萄]

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请问要出车祸的一刹那，你怎么体会上帝的心意？ 你出手救了，没救到，那显然是上帝的计划而你却要阻止。

我说了，我从来不认为上帝操控一切。祂设定原则！只有历史的大框架是祂设计的。对于预言，祂只设立时间段，而不是设立时间点，就是因为祂出让了一部分决定权。因为自由，祂有让权和放权。具体的世事，是人合作的结果。神有干预，但不是操控！神和人、天使之间，都是互动的，没有互相的操控。人也能对神产生影响力，祷告就是这么产生的，这也不是操控。这种影响力就和你我之间的影响力是一样的。

 

[科学养猪]

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谁说胡雅婷被杀是上帝计划的一部分了？只能说那一刻祂允许她被杀，有祂的理由。因为如果人没有自由，就没有道德意义了。所以人可以自己作出选择，但是选择的结果是会有责任和后果产生。犯罪的人，需要付代价。遵守主道的人，神会给他们永生。

你小时候，对你父母的事情，也不是尽都能理解，但是你仍然信任他们。等你长大了，很多事情慢慢地就理解了。不必要一时间急于知道一切。对上帝有一点点的信心，就足够了（相信祂的公义和善良）。信心只要是真的，就会慢慢成长的。

你别扯开话题啊。 我现在跟你讨论的不是我是不是信任神的问题。 我的问题是，既然你说神对人类万事都有说法，基督徒在日常生活中如何判断？ 是否应该“无为” 接受上帝的安排？还是应该按照人的标准，进行干预？ 请回答。

 

[小葡萄]

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问题是你怎么知道你去救，是你作为人的义务，而不是在干扰上帝本来的计划？ 因为发生的事情是可以有一个完美解释的。

“大道”（律法）就是你行为的动力。即使你不服圣经的律法，你也有一套你的律法，就是你的行为准则。即使黑社会和监狱里的罪犯，也有自己的规矩（行为准则）。每个人按照他的行为准则（律法）去行事，这就是他的行为动机。我的行为动机，就是我对圣经的认识。你不用去管上帝的想法，那是越权，你只要做好你份内的事情。圣经有一条重要的原则，就是尽本分、守本位，这样世界、宇宙才有和谐。

 

[科学养猪]

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我说了，我从来不认为上帝操控一切。祂设定原则！只有历史的大框架是祂设计的。对于预言，祂只设立时间段，而不是设立时间点，就是因为祂出让了一部分决定权。因为自由，祂有让权和放权。具体的世事，是人合作的结果。神有干预，但不是操控！神和人、天使之间，都是互动的，没有互相的操控。人也能对神产生影响力，祷告就是这么产生的，这也不是操控。这种影响力就和你我之间的影响力是一样的。

那么如何界定上帝受到这条信息而没有受到那条信息？ 你如何判定你今天遇到一件事是上帝的干预而另一件事上帝没有干预。 这干预的频率是什么？

 

[科学养猪]

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“大道”（律法）就是你行为的动力。即使你不服圣经的律法，你也有一套你的律法，就是你的行为准则。即使黑社会和监狱里的罪犯，也有自己的规矩（行为准则）。每个人按照他的行为准则（律法）去行事，这就是他的行为动机。我的行为动机，就是我对圣经的认识。你不用去管上帝的想法，那是越权，你只要做好你份内的事情。圣经有一条重要的原则，就是尽本分、守本位，这样世界、宇宙才有和谐。

你又扯远了。 请再读下我的问题。

我没有管上帝的想法， 我顺着你的思路走。 如果什么事情都可以用圣经完美解释，那么基督徒是否应该无条件接受任何发生的遭遇，包括苦难和死亡？

 

[科学养猪]

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你别扯开话题啊。 我现在跟你讨论的不是我是不是信任神的问题。 我的问题是，既然你说神对人类万事都有说法，基督徒在日常生活中如何判断？ 是否应该“无为” 接受上帝的安排？还是应该按照人的标准，进行干预？ 请回答。

 

[小葡萄]

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那么如何界定上帝受到这条信息而没有受到那条信息？ 你如何判定你今天遇到一件事是上帝的干预而另一件事上帝没有干预。 这干预的频率是什么？

你干嘛要知道这个？你想当上帝的上帝啊？你给她挑错是吧？我又不是上帝的领导，祂是我领导。领导的事情，是什么都让你知道的吗？你只需要按照你明白的去做，就行了。你先把自己搞清楚，把世界历史宏图大略的先放一放。

 

[小葡萄]

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你又扯远了。 请再读下我的问题。

我没有管上帝的想法， 我顺着你的思路走。 如果什么事情都可以用圣经完美解释，那么基督徒是否应该无条件接受任何发生的遭遇，包括苦难和死亡？

我的逻辑和思路跟你不一样的，我不是单极思维，不会一概而论。具体情况具体分析。死亡当然要接受，难道你死了还能跳起来反抗吗？

 

[科学养猪]

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你干嘛要知道这个？你想当上帝的上帝啊？你给她挑错是吧？我又不是上帝的领导，祂是我领导。领导的事情，是什么都让你知道的吗？你只需要按照你明白的去做，就行了。你先把自己搞清楚，把世界历史宏图大略的先放一放。

答非所问。

 

[小葡萄]

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（上帝）这干预的频率是什么？

你把自己做事的频率先列个表，包括上网、打游戏、吃饭、逛街、爬山、游泳、看书、上茅厕等等。
家园网里，你对每个网友的回帖频率分别是......？
你对我的信仰楼回帖频率，看的懂的频率，看不懂的频率，生气的频率，高兴的频率?
写的好有奖。

 

[科学养猪]

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我的逻辑和思路跟你不一样的，我不是单极思维，不会一概而论。具体情况具体分析。死亡当然要接受，难道你死了还能跳起来反抗吗？

我的问题是，你，作为一个虔诚基督徒，怎么知道日常发生的事件是上帝计划的一部分，你应该接受。 还是要用人类的标准力争，从而有可能干预上帝的计划？

如果按照你的理论，上帝全部掌控，轻重缓急，完美操作，那么基督徒就不该有任何抱怨和痛苦了，坦然接受好了。 是这样的吗？

 

[小葡萄]

回复: 对基督信仰的思考和讨论

我的问题是，你，作为一个虔诚基督徒，怎么知道日常发生的事件是上帝计划的一部分，你应该接受。 还是要用人类的标准力争，从而有可能干预上帝的计划？

如果按照你的理论，上帝全部掌控，轻重缓急，完美操作，那么基督徒就不该有任何抱怨和痛苦了，坦然接受好了。 是这样的吗？

我没说上帝全部掌控啊！你做功课不认真啊！不读我的文章不给回答。
你第一个问题蛮好的（我放大了），不过我今天累了，改天再回答。

 

[小葡萄]

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养猪难得问一个这么好的问题，我会回答你的，作个标记，你等着。晚安。

养猪的问题是，“你，作为一个虔诚基督徒，怎么知道日常发生的事件是上帝计划的一部分，你应该接受。 还是要用人类的标准力争，从而有可能干预上帝的计划？”

 

[科学养猪]

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永生就是永远跟你的最爱在一起。你爱过吗？

唐崇荣也说过一些有道理的话，比如他说，地狱是什么呢？地狱就是你跟一个美女（帅哥）结婚以后，一天比一天发现她（他）的丑陋，一天比一天更痛苦，却无法解脱，比死还痛苦。天堂是什么呢？天堂就是你跟一个女人（男人）结婚以后，一天比一天发现她（他）的好，她（他）不断地给你惊喜，让你眷恋生命，希望时光停滞。因为你的最爱，你希望不要有战争，你希望不要有世界末日，你希望不会变老，你希望死亡也不能把你们分开，你们永远停留在最美好的时刻。上帝创造爱，就是为了让你渴望永生。

你不忍心看到花朵残缺，不忍心看到孩子死去，不忍心看到爱人离去，不忍心看到家被拆撒，不忍心看到国家沦丧，这都是出于对永生的渴望。因为这是本能，传道书说，是神将永生安置在人心里。不渴望永生，可能你把天堂和永生固定在一个模式里面，也可能因为你对上帝还不够了解，对于天国的人，还不够了解。也可能因为世上的事物让你失望，你找不到一个美好的影子，找不到希望。或者那点希望，还不足以引起你更多的渴望。失望，让你不想过多停留。但是，真正失望的人是不会呐喊的，呐喊的人，都是曾经看到过希望的。

国是由人组成的，家也是。世界、历史，所有的革命、梦想，都是跟“家”、“国”有关。永生，就是一个家，一个国。当你对世上的家、国失望时，你会渴望永生；当你对世上的家、国有希望时，它只是折射了永生的影子。如果不盼望永生，当你看到生命的残缺、曲终人散、死亡罪恶、人间疾苦、相爱的人无法长相厮守，你不会有一丝感慨的。永生，就是没有遗憾的生命，没有分离的家，没有战争的国度，没有黑暗的世界。

对永生的追求，最常体现在对青春的颂赞和留恋。人常常会对往事、少年时的爱情、人生最精彩的时刻回味无穷、流连忘返，看到自己的孩子，就觉得自己的生命延续下去了，对自己孩子的疼爱，也是对永生的一种渴望。什么是永生呢？不死的生命。中国的武侠小说，西方的超人、蝙蝠侠故事，迪斯尼的动画片，科幻小说，甚至游戏里面打不死的英雄，都是在体现人想突破自己肉体的限制，达到一个超越的境界，可以主持公义、超越死亡、战胜罪恶、实现梦想。当然了，这个梦想里面，爱情总是主题曲。爱情是上帝的诱饵，让你永远抱有一个梦想，觉得生命很有意思。基督和教会，也是用爱情来形容的。即使没有爱情，人也会从其他地方去弥补这个爱，让自己感到完整。爱就是天堂的水，天堂的血液。上帝是最温暖最深情的神了。

是否可以把上帝的思路行为归于大概10个类别， 人这一辈子所有的行为，无论多么荒诞无聊意外，都可以填入这个10个类别，显示上帝完全的掌控和完美计划？

请你再看一遍你写的，和我的问题。 一个最温暖最深情的神，在我们日常生活中出现的任何事情都了如指掌，那人类是否应该接受一切结果？ 请问你为胡雅婷报冤是什么理由？