我的基督信仰和生活（读经笔记）

[小葡萄]

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这个问题真是WONDERFUL，EXCELLENT！

 

[小葡萄]

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请你再看一遍你写的，和我的问题。 一个最温暖最深情的神，在我们日常生活中出现的任何事情都了如指掌，那人类是否应该接受一切结果？ 请问你为胡雅婷报冤是什么理由？

我好像看到了你的一丝丝真诚了耶，是我在做梦吗？还是中了你的诡计？好吧，被你忽悠一次也无妨，反正我会继续为你祷告。

 

[小葡萄]

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如果你问：所有的事情，哪些是我们不可以改变的，哪些是可以改变的？哪些是天定的，哪些是我们可以干预的？你真是问到点子上了。

 

[科学养猪]

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如果你问：所有的事情，哪些是我们不可以改变的，哪些是可以改变的？哪些是天定的，哪些是我们可以干预的？你真是问到点子上了。

恐怕你回答不上的。

如果基督徒认定上帝是完美的，那么一切都是正常的，没什么可以抱怨的。 人的抱怨和痛苦都是因为“ 不认定神的这种安排是符合人类”善“的标准”。 包括你在网上声讨凶手。

 

[科学养猪]

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永生就是永远跟你的最爱在一起。你爱过吗？

唐崇荣也说过一些有道理的话，比如他说，地狱是什么呢？地狱就是你跟一个美女（帅哥）结婚以后，一天比一天发现她（他）的丑陋，一天比一天更痛苦，却无法解脱，比死还痛苦。天堂是什么呢？天堂就是你跟一个女人（男人）结婚以后，一天比一天发现她（他）的好，她（他）不断地给你惊喜，让你眷恋生命，希望时光停滞。因为你的最爱，你希望不要有战争，你希望不要有世界末日，你希望不会变老，你希望死亡也不能把你们分开，你们永远停留在最美好的时刻。上帝创造爱，就是为了让你渴望永生。

你不忍心看到花朵残缺，不忍心看到孩子死去，不忍心看到爱人离去，不忍心看到家被拆撒，不忍心看到国家沦丧，这都是出于对永生的渴望。因为这是本能，传道书说，是神将永生安置在人心里。不渴望永生，可能你把天堂和永生固定在一个模式里面，也可能因为你对上帝还不够了解，对于天国的人，还不够了解。也可能因为世上的事物让你失望，你找不到一个美好的影子，找不到希望。或者那点希望，还不足以引起你更多的渴望。失望，让你不想过多停留。但是，真正失望的人是不会呐喊的，呐喊的人，都是曾经看到过希望的。

国是由人组成的，家也是。世界、历史，所有的革命、梦想，都是跟“家”、“国”有关。永生，就是一个家，一个国。当你对世上的家、国失望时，你会渴望永生；当你对世上的家、国有希望时，它只是折射了永生的影子。如果不盼望永生，当你看到生命的残缺、曲终人散、死亡罪恶、人间疾苦、相爱的人无法长相厮守，你不会有一丝感慨的。永生，就是没有遗憾的生命，没有分离的家，没有战争的国度，没有黑暗的世界。

这一段文字写的不错，可惜以偏概全。 不是所有人都是这么理解的。 生命的残缺、曲终人散、死亡罪恶、人间疾苦、相爱的人无法长相厮守，的确是遗憾的。 但这些理由推导不出人就希望永生。 没有必然联系。 我身边的人中，能够坦然接受死亡的多了。 你不能硬说他们说谎。

 

[科学养猪]

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对永生的追求，最常体现在对青春的颂赞和留恋。人常常会对往事、少年时的爱情、人生最精彩的时刻回味无穷、流连忘返，看到自己的孩子，就觉得自己的生命延续下去了，对自己孩子的疼爱，也是对永生的一种渴望。什么是永生呢？不死的生命。中国的武侠小说，西方的超人、蝙蝠侠故事，迪斯尼的动画片，科幻小说，甚至游戏里面打不死的英雄，都是在体现人想突破自己肉体的限制，达到一个超越的境界，可以主持公义、超越死亡、战胜罪恶、实现梦想。当然了，这个梦想里面，爱情总是主题曲。爱情是上帝的诱饵，让你永远抱有一个梦想，觉得生命很有意思。基督和教会，也是用爱情来形容的。即使没有爱情，人也会从其他地方去弥补这个爱，让自己感到完整。爱就是天堂的水，天堂的血液。上帝是最温暖最深情的神了。

你写的东西中，最没意思的就是这种绝对唯美的幻想。 等你把上面的问题回答了，我就不打扰你的帖子了。 跟绝对正确，掌握真理的人说话，好没意思。 虽然你要比那些高举大旗的伪君子好些，但是这种0％ 和100％ 之间的对话，0％的翻盘机会， 毫无趣味。

 

[Saint.Saens]

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我实在不好意思打击圣桑的梦想和追求，我很欣赏圣桑的坦诚和执着。东西方的炼金术一直是很风靡的，只不过形式在不断变化而已，追求的就是超越和不朽。没有人不留恋青春的，如果看到镜子里的自己老了，头发白了，精力不足的时候，有一丝无奈和遗憾，那已经是对永恒向往的表达了。永生就是美好事物的永恒，一切美好事物都来自于神。最美好的，是 Relationship。

是我眼花还是你眼花了？那个弟兄讨论的灵的永生怎么会扯上炼金术？
难道真是在讨论肉体永生？

小葡萄啊小葡萄

 

[小葡萄]

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是我眼花还是你眼花了？那个弟兄讨论的灵的永生怎么会扯上炼金术？
难道真是在讨论肉体永生？

小葡萄啊小葡萄

那是你不明白炼金术的真正含义。炼金术的追求是人想用自己的方式达到不朽，炼金只是一种实验，看看能否把低贱的铅变成贵重的金。金的稳定性高，可塑性强，数量有限，所以贵重。如果能实现炼金术，那么把人的肉体变成更高级的物质，也不是不可能。肉体也属于一种物质。西方的炼金术，和东方的炼丹术，有相似的追求。据说秦始皇就是因为服用追求长生的丹药要铅中毒死亡。

 

[小葡萄]

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你写的东西中，最没意思的就是这种绝对唯美的幻想。 等你把上面的问题回答了，我就不打扰你的帖子了。 跟绝对正确，掌握真理的人说话，好没意思。 虽然你要比那些高举大旗的伪君子好些，但是这种0％ 和100％ 之间的对话，0％的翻盘机会， 毫无趣味。

那就不回答了，反正也是唱独角戏。你能挑错驳倒的，就说对方是伪君子；你没法驳倒的，就说没有翻盘机会。你是为了辩论而不是为了求知，那和你浪费什么时间？你没兴趣可以不看这个贴，光说不回贴，没骨气。

 

[JasmineMao]

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原来这儿也有讨论：）
我也禁不住想了解：上帝出让了一部分决定权后，是否意味着上帝也无法知道人类接下来会作出什么来？还是虽然人有自由意志和部分决定权，但大方向早就注定，就像给定一条路，边界都设好，你可以在路上跑或者跳或者走，但走不出这个边界？

我什么时候说了“每一个人生坎坷都是上帝的计划”了？
你有自由就有责任，遇到这种险情，当然要救了。我的文章你没看吧！我说的重点就在于上帝给予了人自由、出让了一部分决定权、限制了一定知情权，你有权利和责任去履行自己作为人的义务。

 

[小葡萄]

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原来这儿也有讨论：）
我也禁不住想了解：上帝出让了一部分决定权后，是否意味着上帝也无法知道人类接下来会作出什么来？还是虽然人有自由意志和部分决定权，但大方向早就注定，就像给定一条路，边界都设好，你可以在路上跑或者跳或者走，但走不出这个边界？

好吧，我不回答养猪，可以回答你。晚一点写好了贴上来。谢谢参与。

 

[北京范德彪]

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好吧，我不回答养猪，可以回答你。晚一点写好了贴上来。谢谢参与。

这个说法不对把上帝的权利是绝对得永恒得没得商量得怎么可能出让决定权呢张姐你核实一下

 

[小葡萄]

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这个说法不对把上帝的权利是绝对得永恒得没得商量得怎么可能出让决定权呢张姐你核实一下

你现在质疑我的看法，就说明了你有自由，有决定权。说人没有任何自由和决定权，那才是痴人说梦，睁眼说瞎话。一边天天在使用自由，一边还说上帝不给人自由，良心何在？
再说了，我说的是圣经中的上帝，不是你幻想中的上帝。圣经你看过一遍没有？没看过一遍圣经的人，对圣经中的上帝的看法，可信度有多少？

 

[科学养猪]

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这个说法不对把上帝的权利是绝对得永恒得没得商量得怎么可能出让决定权呢张姐你核实一下

你现在质疑我的看法，就说明了你有自由，有决定权。说人没有任何自由和决定权，那才是痴人说梦，睁眼说瞎话。一边天天在使用自由，一边还说上帝不给人自由，良心何在？
再说了，圣经你看过一遍没有？没看过一遍圣经的人，对圣经中的上帝的看法，可信度高吗？

顶老范旧伤未好又被劈头盖脸一顿臭骂贴。

 

[北京范德彪]

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顶老范旧伤未好又被劈头盖脸一顿臭骂贴。

这个是肯定的先天性得绝对得咱凡人弄不了张姐怎么说怎么是人类一思考张姐就开骂

 

[小葡萄]

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顶老范旧伤未好又被劈头盖脸一顿臭骂贴。

这个是肯定的先天性得绝对得咱凡人弄不了张姐怎么说怎么是人类一思考张姐就开骂

哪能这么说，我这是疼老范。

 

[北京范德彪]

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哪能这么说，我这是疼老范。

那当然张姐得方式有点象上帝代言人

 

[科学养猪]

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那就不回答了，反正也是唱独角戏。你能挑错驳倒的，就说对方是伪君子；你没法驳倒的，就说没有翻盘机会。你是为了辩论而不是为了求知，那和你浪费什么时间？你没兴趣可以不看这个贴，光说不回贴，没骨气。

但凡争论，一般的目的是相互接近，找到交集，同时反思自己思维上可能有的偏差。古往今来，古今中外，没有任何一个受到争议的事件或者题目，或者理论，是可以标榜最后被证明是完全正确的。 3，7开，2，8 开的差别而以。 争论如果一方是完全100% 正确的，那就不用讨论了。 你一枪崩了我，都是合理的。

 

[科学养猪]

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这个是肯定的先天性得绝对得咱凡人弄不了张姐怎么说怎么是人类一思考张姐就开骂

虽然我心里认为葡萄张在强词夺理地回答我的问题，但我决定不再争辩了。对于一个自认为不可能有错的人，争论没有意义。

 

[科学养猪]

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那当然张姐得方式有点象上帝代言人

以前说葡萄是上帝代言人是调侃，现在我信了。世间万事万物都可以用圣经和上帝的爱解释，实际上根本不用读圣经或者去神学院靠学位就能开教会的。 我现在就有99% 把握用小葡萄理论解释所有老范的所做所为，所思所想。