✅ 时空漫步:无题。。。

千客万来

拆二代致富和尚爱淘宝
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谁说过西方就是恰到好处?
选择自己的路当然应该
但你党堂堂地人大委员长
怎么就一口咬定别人走的是邪路?

香港的事情,私心是显然的,
谁都希望藏污纳垢,有脏钱脏人自由进出的独特优势。

如果在我家开赌场,我抽1%,我当然高兴啦。
 
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"想起了当年和熊猫的争论。。。

星川老师,这是你在前面回应我的。既然两希文化都对基督教是源头,西方文明也是有两个源头基础,那就不能厚此薄彼。承认这两个文化源头对西方文明的共同作用,更有利于人们认识耶稣基督,也是对西方文明由来的客观认识。

当年这套书就列入我的待读书单,可惜啊,一直没有实现。。。
------------------
《两希文明哲学经典译丛》,
书目:
[两希文明哲学经典译丛]阿基米德全集[古希腊]阿基米德.pdf
[两希文明哲学经典译丛]柏拉图的神学[古罗马]普洛克罗.pdf
[两希文明哲学经典译丛]古典共和精神的捍卫:普鲁塔克文选[古罗马]普鲁塔克.pdf
[两希文明哲学经典译丛]赫拉柯利特著作残篇[古希腊]赫拉柯利特.pdf
[两希文明哲学经典译丛]论凝思的生活[古罗马]斐洛.pdf
[两希文明哲学经典译丛]悬搁判断与心灵宁静:希腊怀疑论原典[古希腊]恩披里克.pdf

[两希文明哲学经典译丛]哲学的治疗:塞涅卡伦理文选之二[古罗马]塞涅卡.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]自然与快乐:伊壁鸠鲁的哲学:[古希腊]伊壁鸠鲁 [古罗马]卢克来修.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]哲学规劝录·哲学的慰藉[古罗马]扬布里柯 波爱修 .pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]论律法[古罗马]斐洛.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]论灵魂及其起源[古罗马]奥古斯丁.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]论灵魂和复活[古罗马]尼撒的格列高利.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]论摩西的生平[古罗马]斐洛.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]论至善和至恶[古罗马]西塞罗.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]论自然凝思和太一(《九章集》选译本)[古罗马]普罗提诺.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]哲学谈话录[古罗马]爱比克泰德.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]强者的温柔:塞涅卡伦理文选[古罗马]塞涅卡【暂缺】

编辑推荐:
西方文明有一个别致的称呼,叫做“两希文明”。顾名思义是说,西方文明有两个根源,由两种具有相当张力的不同“亚文化”联合组成,一个是希腊—罗马文化, 另一个是希伯来—基督教文化。国人在地球缩小、各大文明相遇的今天,日益生出了认识西方文明本质的浓厚兴趣。这种兴趣不再停在表层,不再满意于泛泛而论, 而是渴望深入其根子,亲临其泉源,回溯其原典。
我们译介的哲学经典处于更为狭义意义上的“两希文明时代”——即这两大文明在历史上首次并列存在、相遇、互相叩问、相互交融的时代。这是一个跨度相当大的 历史时代,大约涵括公元前3世纪到公元5世纪的八百年左右的时期。对于“两希”的每一方,这都是一个极为具有特色的时期,它们都第一次大规模地走出自己的 原生地,影响别的文化。首先,这个时期史称“希腊化”时期;在亚历山大大帝东征的余威之下,希腊文化超出了自己的城邦地域,大规模地东渐教化。世界各地的 好学青年纷纷负笈雅典,朝拜这一世界文化之都。另一方面,在这番辉煌之下,却又掩盖着别样的痛楚;古典的社会架构和思想的范式都在经历着巨变;城邦共和体 系面临瓦解,曾经安于公民德性生活范式的人感到脚下不稳,感到精神无所归依。于是,“非主流”型的、非政治的、“纯粹的”哲学家纷纷兴起,企图为个体的心 灵宁静寻找新的依据。希腊哲学的各条主要路线都在此时总结和集大成:普罗提诺汇总了柏拉图和亚里士多德路线,伊壁鸠鲁/卢克来修汇总了自然哲学路线,怀疑 论汇总了整个希腊哲学中否定性的一面。同时,这些学派还开出了与古典哲学范式相当不同的、但是同样具有重要特色的新的哲学。有人称之为“伦理学取向”和 “宗教取向”的哲学,我们称之为“哲学治疗”的哲学。这些标签都提示了:这是一个在巨变之下,人特别关心人自己的幸福、宁静、命运、个性、自由等等的时 代。一个时代应该有一个时代的哲学。那个时代的哲学会不会让处于类似时代中的今人感到更多的共鸣呢?
另一方面,东方的另一个“希”——希伯来文化——也在悄然兴起,逐渐向西方推进。犹太人在亚历山大里亚等城市定居经商,带去独特的文化。后来从犹太文化中 分离出来的基督教文化更是日益向希腊—罗马文化的地域慢慢西移,以至于学者们争论这个时代究竟是希腊文化的东渐、还是东方宗教文化的西渐?希伯来—基督教 文化与希腊文化是特质极为不同的两种文化,当它们终于遭遇之后,会出现极为有趣的相互试探、相互排斥、相互吸引,以致逐渐部分相融的种种景观。可想而知, 这样的时期在历史上比较罕见。一旦出现,则场面壮观激烈,火花四溅,学人精神为之一振,纷纷激扬文字、评点对方,捍卫自己,从而两种文化传统突然出现鲜明 的自我意识。从这样的时期的文本入手探究西方文明的特征,是否是一条难得的路径?
还有,从西方经典哲学的译介看,对于希腊—罗马和希伯来—基督教经典的译介,国内已经有不少学者做了可观的工作;但是,对于“两希文明交汇时期”经典的翻 译,尚缺乏系统工程。这一时期在希腊哲学的三大阶段——前苏格拉底哲学、古典哲学、晚期哲学——中属于第三大阶段。第一阶段与第二阶段分别都已经有了较为 系统的译介,但是第三阶段的译介还很不系统。浙江大学外国哲学研究所的两希哲学的研究与译介传统是严群先生和陈村富先生所开创的,长期以来一直追求沉潜严 谨、专精深入的学风。我们这次的译丛就是集中选取希腊哲学第三阶段的所有著名哲学流派的著作:伊壁鸠鲁派、怀疑派、斯多亚派、新柏拉图主义、新共和主义 (西塞罗、普鲁塔克)等,希望向学界提供一个尽量完整的图景。同时,由于这个时期哲学的共同关心聚焦在“幸福”和“心灵宁静”的追求上,我们的翻译也将侧 重介绍伦理性—治疗性的哲学思想;我们相信哲人们对人生苦难和治疗的各种深刻反思会引起超出学术界的更为广泛的思考和关注。另一方面,这一时期在希伯来— 基督教传统中属于“早期教父”阶段。犹太人与基督徒是怎么看待神与人、幸福与命运的?他们又是怎么看待希腊人的?耶路撒冷和雅典有什么干系?两种文明孰高 孰低?两种哲学难道只有冲突,没有内在对话和融合的可能?后来的种种演变是否当时就已经露现了一些端倪?这些都是相当有意思的学术问题和相当急迫的现实问 题(对于当时的社会和人)。为此,我们选取了奥古斯丁、斐洛和尼撒的格列高利等人的著作,这些大哲的特点是“跨时代人才”,他们不仅“学贯两希”,而且 “身处两希”,体验到的张力真切而强烈;他们的思考必然有后来者所无法重复的特色和原创性,值得关注。
这些,就是我们译介“两希文明”哲学经典的宗旨。
 
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俺受不鸟张洵,一个基督教神棍,脑子错乱,走火入魔,是好多华基中毒的毒源。:cool::cool::cool:啥莫上帝淫类奏会集权,基督徒听着这种话特别顺耳,奏特别容易上当受骗。俺友情提醒星川老师一哈。:giggle::giggle::giggle:
可不可以称无神论者为无神棍呢?
无神论者听冯的是不是也特爽啊。。。
我看辩论冯差的不少啊。。。
 
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看来你也是中鸟种族主义的毒,难以自拔。

民主的理念在于社会成员共同决定社会的性质。米国如果是拉丁淫口占主流,辣拉丁化也是正当滴,奏像中国中国化不是问题一样,因为中国是中国淫的社会。(兲朝的专制是专制的问题,不是民族性的问题,这两种问题要区分开来。)

现代普世价值的理念的假设是,无论神马民族,从根本上说都能接受普世价值。淫的潜能是一样,并不是说拉丁基因,或亚洲基因奏会对普世价值奏特别难于接受。米国社会给偶们提供鸟无数这样的例子,无论是黑淫黄淫还是混血,只要条件适宜,都可以接受米国价值,成为彻头彻尾从里到外的米国淫。这是米国淫淫生而平等理念的实践,也是米国在世界范围内推广民主法治的基础。

以上说得是即使米国拉丁化也表怕,现在再说说米国全面拉丁化也莫有可能。俺印象里加拿大每年能够吸纳的新移民的能力大概是总淫口的百分之一吧?这个比例的新移民不会改变加拿大社会的性质。如果按照这个比例来看米国的移民问题,米国应该可以每年接受三百万移民而对社会的性质不会产生负面的冲击。米国的移民从来奏莫有失控过,只不过是时不时会被淫当作替罪羊而已。右派疯狂炒作移民问题是为鸟掩盖米国面临的真正问题。拉丁化是个耸淫听闻的说法而已,和现实无关。:cool::cool::cool:
社会是人的集合,在此之上产生的文化,体制,价值观归根结底取决于人。在民主框架下,如果拉美人口成为美国的主流,美国的拉美化的确是正当的,但未必是你我想看到的。

既然普世价值是全球通行的,这个世界上90%以上都是民主国家,为什么现实是这个世界的发展极不平衡? 原因很简单,就是人的因素。现实是这个世界人的开化程度差异很大,这是事实,不是种族主义,不是在谈人的生物性,是人的文明程度极不平衡。

这个世界人是最难搞的。缓慢,循序渐进的人口融合是正道,也是可以预期的。而像南非式的社会巨变,结果怎样,我们已经看到。川普收紧美国移民,尤其是打击非法移民的方向无疑是正确的。虽然我们生活在加拿大,我们也不希望我们的美国邻居充斥着暴力,黑帮,毒品。
 
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当年这套书就列入我的待读书单,可惜啊,一直没有实现。。。
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《两希文明哲学经典译丛》,
书目:
[两希文明哲学经典译丛]阿基米德全集[古希腊]阿基米德.pdf
[两希文明哲学经典译丛]柏拉图的神学[古罗马]普洛克罗.pdf
[两希文明哲学经典译丛]古典共和精神的捍卫:普鲁塔克文选[古罗马]普鲁塔克.pdf
[两希文明哲学经典译丛]赫拉柯利特著作残篇[古希腊]赫拉柯利特.pdf
[两希文明哲学经典译丛]论凝思的生活[古罗马]斐洛.pdf
[两希文明哲学经典译丛]悬搁判断与心灵宁静:希腊怀疑论原典[古希腊]恩披里克.pdf

[两希文明哲学经典译丛]哲学的治疗:塞涅卡伦理文选之二[古罗马]塞涅卡.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]自然与快乐:伊壁鸠鲁的哲学:[古希腊]伊壁鸠鲁 [古罗马]卢克来修.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]哲学规劝录·哲学的慰藉[古罗马]扬布里柯 波爱修 .pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]论律法[古罗马]斐洛.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]论灵魂及其起源[古罗马]奥古斯丁.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]论灵魂和复活[古罗马]尼撒的格列高利.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]论摩西的生平[古罗马]斐洛.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]论至善和至恶[古罗马]西塞罗.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]论自然凝思和太一(《九章集》选译本)[古罗马]普罗提诺.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]哲学谈话录[古罗马]爱比克泰德.pdf【暂缺】
[两希文明哲学经典译丛]强者的温柔:塞涅卡伦理文选[古罗马]塞涅卡【暂缺】

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西方文明有一个别致的称呼,叫做“两希文明”。顾名思义是说,西方文明有两个根源,由两种具有相当张力的不同“亚文化”联合组成,一个是希腊—罗马文化, 另一个是希伯来—基督教文化。国人在地球缩小、各大文明相遇的今天,日益生出了认识西方文明本质的浓厚兴趣。这种兴趣不再停在表层,不再满意于泛泛而论, 而是渴望深入其根子,亲临其泉源,回溯其原典。
我们译介的哲学经典处于更为狭义意义上的“两希文明时代”——即这两大文明在历史上首次并列存在、相遇、互相叩问、相互交融的时代。这是一个跨度相当大的 历史时代,大约涵括公元前3世纪到公元5世纪的八百年左右的时期。对于“两希”的每一方,这都是一个极为具有特色的时期,它们都第一次大规模地走出自己的 原生地,影响别的文化。首先,这个时期史称“希腊化”时期;在亚历山大大帝东征的余威之下,希腊文化超出了自己的城邦地域,大规模地东渐教化。世界各地的 好学青年纷纷负笈雅典,朝拜这一世界文化之都。另一方面,在这番辉煌之下,却又掩盖着别样的痛楚;古典的社会架构和思想的范式都在经历着巨变;城邦共和体 系面临瓦解,曾经安于公民德性生活范式的人感到脚下不稳,感到精神无所归依。于是,“非主流”型的、非政治的、“纯粹的”哲学家纷纷兴起,企图为个体的心 灵宁静寻找新的依据。希腊哲学的各条主要路线都在此时总结和集大成:普罗提诺汇总了柏拉图和亚里士多德路线,伊壁鸠鲁/卢克来修汇总了自然哲学路线,怀疑 论汇总了整个希腊哲学中否定性的一面。同时,这些学派还开出了与古典哲学范式相当不同的、但是同样具有重要特色的新的哲学。有人称之为“伦理学取向”和 “宗教取向”的哲学,我们称之为“哲学治疗”的哲学。这些标签都提示了:这是一个在巨变之下,人特别关心人自己的幸福、宁静、命运、个性、自由等等的时 代。一个时代应该有一个时代的哲学。那个时代的哲学会不会让处于类似时代中的今人感到更多的共鸣呢?
另一方面,东方的另一个“希”——希伯来文化——也在悄然兴起,逐渐向西方推进。犹太人在亚历山大里亚等城市定居经商,带去独特的文化。后来从犹太文化中 分离出来的基督教文化更是日益向希腊—罗马文化的地域慢慢西移,以至于学者们争论这个时代究竟是希腊文化的东渐、还是东方宗教文化的西渐?希伯来—基督教 文化与希腊文化是特质极为不同的两种文化,当它们终于遭遇之后,会出现极为有趣的相互试探、相互排斥、相互吸引,以致逐渐部分相融的种种景观。可想而知, 这样的时期在历史上比较罕见。一旦出现,则场面壮观激烈,火花四溅,学人精神为之一振,纷纷激扬文字、评点对方,捍卫自己,从而两种文化传统突然出现鲜明 的自我意识。从这样的时期的文本入手探究西方文明的特征,是否是一条难得的路径?
还有,从西方经典哲学的译介看,对于希腊—罗马和希伯来—基督教经典的译介,国内已经有不少学者做了可观的工作;但是,对于“两希文明交汇时期”经典的翻 译,尚缺乏系统工程。这一时期在希腊哲学的三大阶段——前苏格拉底哲学、古典哲学、晚期哲学——中属于第三大阶段。第一阶段与第二阶段分别都已经有了较为 系统的译介,但是第三阶段的译介还很不系统。浙江大学外国哲学研究所的两希哲学的研究与译介传统是严群先生和陈村富先生所开创的,长期以来一直追求沉潜严 谨、专精深入的学风。我们这次的译丛就是集中选取希腊哲学第三阶段的所有著名哲学流派的著作:伊壁鸠鲁派、怀疑派、斯多亚派、新柏拉图主义、新共和主义 (西塞罗、普鲁塔克)等,希望向学界提供一个尽量完整的图景。同时,由于这个时期哲学的共同关心聚焦在“幸福”和“心灵宁静”的追求上,我们的翻译也将侧 重介绍伦理性—治疗性的哲学思想;我们相信哲人们对人生苦难和治疗的各种深刻反思会引起超出学术界的更为广泛的思考和关注。另一方面,这一时期在希伯来— 基督教传统中属于“早期教父”阶段。犹太人与基督徒是怎么看待神与人、幸福与命运的?他们又是怎么看待希腊人的?耶路撒冷和雅典有什么干系?两种文明孰高 孰低?两种哲学难道只有冲突,没有内在对话和融合的可能?后来的种种演变是否当时就已经露现了一些端倪?这些都是相当有意思的学术问题和相当急迫的现实问 题(对于当时的社会和人)。为此,我们选取了奥古斯丁、斐洛和尼撒的格列高利等人的著作,这些大哲的特点是“跨时代人才”,他们不仅“学贯两希”,而且 “身处两希”,体验到的张力真切而强烈;他们的思考必然有后来者所无法重复的特色和原创性,值得关注。
这些,就是我们译介“两希文明”哲学经典的宗旨。

看了一点,出国时选了另一套的几本巜多元的宇宙》 《利维坦》 等,这一套只带了《论摩西的生平》巜哲学的慰藉》,因为特别喜欢这两本。后一本是资中筠先生翻译的。
 
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本期节目中陈小平先生(@MJTVxchen15)采访了冯崇义教授以及张洵先生(@Ericxunzhang),三人讨论了基督教和自由主义的关系,基督教和民主宪政有什么关系?

06:00 冯崇义教授认为张洵先生的观点表示建立基督教才能在中国建设民主的观点不符合历史事实,中国的民主政治不是以基督教为前提。民主需要的是自由主义的信仰。
18:50 民主政治与基督教到底是什么关系,自由主义者对民主政治是怎么看的?法治人权民主规定信仰要在法律的规定下做事,基督教教义对世界文明有巨大贡献,对中国的民主政治也是有推动的。中国因为儒家传统就发展不起来的观点是不对的。
32:54 自由主义的理念是什么?民主是不是一定从基督教引出来的?
43:56 基督教和民主还是有偶然关系,民主政治最核心的东西不能用功能性理解,其次民主政治从专制转化而来是多种元素互相激荡产生的。
58:08 每一个文化传统都有不同的因素,关键是后人如何激活它,这就涉及到人的理性选择和设置。传统儒学和国家儒学有什么区别?现在文明对个人权利和道德的论证是归结于理性,如果没有选择就没有道德问题,但是自由主义选择的主宰力量是个人理性,而张洵先生认为是上帝。
1:06:15 理性之上并不是没有道德,这恰恰可以节制人的本能和道德。道德并非来自与上帝,历史上的必然规律和因果律是没有依据的。
1:22:09 有基督教不代表就有宪政和自由民主,中世纪就是最好的例子。道德和人的理性选择是有历史事实支撑的,但中南海那帮人却还要维持党国专制。如果人都会选善的话这个世界就不会有恶人,那恶人是怎么来的呢?基督教固然重要,那么把道德问题动力归于上帝的话那么人就会活的很轻松。

11:35 张洵先生澄清了网友对他的一些误会,基督教的救赎是针对个人的,它可以间接拯救一个民族,现在中国还在水深火热之中,如果有一个信仰可以解救中国那么应该是基督教。基督教有利民主建设但是不是前提。
24:28 张洵先生表示不是只有基督教才能救中国。中国现在完全没有朝向民主和自由主义的方向走去,张洵先生为我们详细介绍了自由主义有哪几类?
37:21 当代民主和基督教有不可分割的关系,掌权人如果不加限制就会滥用权力和不平等,西方政府论又有什么思想呢?为什么圣经中可以找到相关的文本?解决政府的关键是宪政,民主只是手段。当代民主和基督教的关系不是偶然的。
50:08 西方的左派和中国的儒家是一脉相承的,民主宪政中设立偶像就没有办法保持平等。如果没有一个上帝存在的至高社会就会出现高度集权的政府,这也是为什么需要基督教提供的终极的权威。
1:02:11 现在民主政治是要为大家着想,这是一种美德。理性之上是非常危险的,美国的政客和中国的政客的出身都是不一样的。
1:12:07 为什么民主诞生在西方?共产主义的理论基础是虚无主义,它认为人类社会最后都是殊途同归。真理是有唯一性的,为什么民主的社会在基督教的背景下产生?美国的民主不是目标而是共和。现在居然还有民主国家支持中国在新疆的政策,这样的民主有什么意义?
1:31:50 民主本身就是奢侈品,基督教创造的价值体系来自与上帝所以没有人能剥夺,但是前提是你要信上帝。基督教是如何赋予宪政和民主的依据?

很好的分享、介绍,谢谢未尝。

11:35 非常特别的提示,救赎就是针对个人,每一个人都有自己的内心启示,怎么救赎、是否得救是上帝和每一个人之间的关系, 人不可论断人。我是这么理解的。

1:02:11 关于人的理性是否能靠的住,就是圣经里所说"上帝与他同在",人用自己的自由意志带来的理性思考、创造、判断,而真理之光(上帝)驱逐黑暗(人的局限性)不让骄傲使人失去理性,人合乎道有所为有所不为。
我想起了华盛顿,可以当君王而拒绝,这样的理性高度就是他的内心得到启示。
 
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个人观点,个人觉得民主关键的还是经济,西方民主如果来源于宗教和文化,那么早就民主了,但是民主来自于工业革命,底层人有钱了,他们就要权利,所以渐渐民主化了,而经济还没到一定程度的国家,民主以后也没有达到预期的效果,当人们的生产力水平到达摆脱别人可以生存的还可以的时候,他们就会要求不被管束,压迫。而很多国家的人民还没到这个地步。中国会有中国式的民主,但是由于中国人口太多,临界点还没达到,文化惯性等。华人的民主可能会是,我不管你怎么搞,不在乎你道德,贪不贪腐等等,但是我要满意。只关心结果,不关心政策。当然慢慢会过渡到关心道德等,因为这些是保证结果的关键。最难搞的还是穆斯林世界,但是最后也会民主化,因为生产力提高了。但是假如有灾难,比如环境污染,人口太多带来的,人类又会退化到专治社会,比如中世纪。
 
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中共中央 全国人大常委会 国务院 全国政协讣告
李鹏同志逝世

历史会证明,六四和三峡是李鹏的污点

1989年春夏之交的政治风波中,在以邓小平同志为代表的老一辈无产阶级革命家坚决支持下,李鹏同志旗帜鲜明,和中央政治局大多数同志一道,采取果断措施制止动乱,平息反革命暴乱,稳定了国内局势,在这场关系党和国家前途命运的重大斗争中发挥了重要作用

他在三峡工程科学民主决策和建设中发挥了重要作用
 
最后编辑: 2019-07-23

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