关于华为芯片水平的最简单的无门槛科普

neverused

活跃园友
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2006-06-13
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中国搞点山寨还可以,要创新很难,整个民族本来就缺少创新基因,再经过奴化教育,创新基因更是荡然无存了,几千年都不能把火药进化成炸药,就是个例子,近代影响人类社会的重大发明,大到飞机,小到马桶,没一个是中国弄出来的,这就是现实,华为能例外吗?

说句实话,要没有西方列强轰开中国大门,不接触到西方科技,现在中国应该还在点油灯,坐马车,想用水还得去井里打,河里挑,中国人现在的生活水平还不错,应该感谢西方文明.
要知道中国明朝科技领先西方400-500年,落后只是从清朝开始的,风水轮流转,为什么对自己的民族这么没有自信?
 

shi-ma-he

狮马鹤
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2005-12-26
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以前看过个故事,街对面两家店打价格战如火如屠,两边伙计恶言相向,店里动员凝聚力空前高涨。
实际上两个店,是同一个老板。
咱认为美中两国资本和政治势力狼狈为奸已久,中方高层身家利益早就绑在美政商届身上,唱贸易战的戏是唱给两边百姓看,花点小钱维稳,因为都是垃圾老板,斩伤百姓太重,再不维就真不稳了。
 

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园友
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2018-07-21
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你这个问题提的好。正好和我之前提出通过第三方公司购买技术有关。
第一中芯绝对使用美国技术。但是中芯不是美国公司,不直接受美国司法管辖。更重要的是中芯只是给华为代工,并未直接转让技术给华为。如果这样美国也要禁止,那么日本,韩国和欧洲都有用美国技术,都不能卖华为产品的话,华为真的生存困难了。问题是如果真的要这样扩大解读,美国恐怕就把全世界的秩序都颠覆了(治外法权无限延申),所有的供应链都会受到冲击。我想全世界都会反对,美国股市也会崩盘,因为中国反制的力度就会让美国的经济也承受重创。这就像你打我一拳,我打你一拳。如果你把刀拿出来砍,那对方也只能拼命了。

我之前想到的一个办法通过第三方中国公司购买技术,然后又华为收购或者给华为代工。收购或代工不属于技术转让,而且在中国境内不需美国批准也不怕美国制裁。
你这个问题啊,看中兴通讯,当初全国人民都在疑问。为什么中兴通讯不走破产之路,被第三方重组或者兼并?
答案很简单,美国人不是傻子,如果都走这套路,哇哈哈。都狼的说下去了。。
 

smliu

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2006-01-15
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可以啊,话说,空客行业地位真是给波音提鞋都不配。
波音也不是厉害国唯一客户,买波音的多了去,波音要倒,除非淘汰飞机。
就如硅谷芯片不是为华为而活,华为消失,市场空缺一样有人上来替补。
我没说会倒。华为和波音都不会倒。只是彼此对伤害的承受能力的比拼而已。美国的弱点在于失业率和股市崩盘,这两点对川普的连任都是有直接冲击的。中国因为没有选举,所以承受力大的多。
 

smliu

活跃园友
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2006-01-15
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华为有替补备胎是没错,中兴事件出来后,傻子都会做备胎。
问题是,备胎是不是像华为说的能这么轻而易举替代硅谷科技,这就考你智商啦。
我的智商经得起考验。我也不会天真的认为真像华为自己说的损失不大。那是给美国政府说的。但是我绝对相信只要中国政府和人民全力支持它,它就垮不了。而且最核心的通信业务应该不会垮。手机的海外销售会受比较大的冲击。
 

smliu

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2006-01-15
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要知道中国明朝科技领先西方400-500年,落后只是从清朝开始的,风水轮流转,为什么对自己的民族这么没有自信?
中国真正落后就是从明朝海禁的闭关锁国开始。中国人还是聪明勤奋的。只要坚持改革开放,中国就会保持发展的势头。但是如果因为中美冷战就闭关锁国,不改革就必然落后。
 

recluse

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2014-06-08
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转贴: 关于基于瓦森纳协议(Verdrag van Wassenaar),荷兰不能出售光刻机给中国的传言。ASML表示,出售光刻机给中国,并没有违反瓦森纳协议的精神。

 

smliu

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2006-01-15
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你这个问题啊,看中兴通讯,当初全国人民都在疑问。为什么中兴通讯不走破产之路,被第三方重组或者兼并?
答案很简单,美国人不是傻子,如果都走这套路,哇哈哈。都狼的说下去了。。
中兴通讯在被制裁的时候,绝对考虑过这个方案,就是分拆出售或破产重组。但这样做,代价太大了,之前品牌和订单供应链都受影响,只能作为最后选择。相比较而言,10亿美元的罚款损失小一些。如果美国要价太高,必然要走破产重组。

如果找一个新的公司(之前跟美国没有什么关联,也没有客户的)购买美国技术,之后破产,被收购或者制裁都没有太大损失。
 

smliu

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2006-01-15
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转贴: 关于基于瓦森纳协议(Verdrag van Wassenaar),荷兰不能出售光刻机给中国的传言。ASML表示,出售光刻机给中国,并没有违反瓦森纳协议的精神。

如果现在再搞当年的西方国家联合禁运巴统,恐怕美国没这个能力。欧洲国家也不会跟随。连一个伊朗都搞不定欧洲,中国更难。
 

recluse

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2014-06-08
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如果现在再搞当年的西方国家联合禁运巴统,恐怕美国没这个能力。欧洲国家也不会跟随。连一个伊朗都搞不定欧洲,中国更难。
如果进入战争或者准战争状态,禁运就不可避免了,
所以高调鼓吹对抗的海外华人很不明智。
 

smliu

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2006-01-15
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如果进入战争或者准战争状态,禁运就不可避免了,
所以高调鼓吹对抗的海外华人很不明智。
我从不主张对抗,反而认为应该坚持之前的韬光养晦,现在时机不成熟。
应该是高筑墙,广积粮,缓称王。但是现在已经这样了,美国掐住脖子,要价,就只能来而不往,非礼也。

实际战争应该打不起来,毕竟谁也没动兵侵略谁。还是经济战和外交战。
我估计欧洲还是会保持中立。不然唇亡齿寒。
 

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2018-07-21
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中兴通讯在被制裁的时候,绝对考虑过这个方案,就是分拆出售或破产重组。但这样做,代价太大了,之前品牌和订单供应链都受影响,只能作为最后选择。相比较而言,10亿美元的罚款损失小一些。如果美国要价太高,必然要走破产重组。

如果找一个新的公司(之前跟美国没有什么关联,也没有客户的)购买美国技术,之后破产,被收购或者制裁都没有太大损失。
如果都钻这个空子都可行,美国早就崩溃了。
 

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2018-07-21
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我的智商经得起考验。我也不会天真的认为真像华为自己说的损失不大。那是给美国政府说的。但是我绝对相信只要中国政府和人民全力支持它,它就垮不了。而且最核心的通信业务应该不会垮。手机的海外销售会受比较大的冲击。
智能手机制造业门槛不高,阿猫阿狗都可以进入。
华为核心业务的确是通讯业务,现在的问题是,
欧洲对华为通讯业务本来是摇摇摆摆,现在美国这么一禁止。
华为通讯业务能不能倒闭先别说,至少前景不确定性这点全世界都认同。
从常识理解,你说欧洲那个国家脑子进水会使用一个不确定性的产品呢?
so,我非常认同前面那位BMO99的观点
 

smliu

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2006-01-15
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智能手机制造业门槛不高,阿猫阿狗都可以进入。
华为核心业务的确是通讯业务,现在的问题是,
欧洲对华为通讯业务本来是摇摇摆摆,现在美国这么一禁止。
华为通讯业务能不能倒闭先别说,至少前景不确定性这点全世界都认同。
从常识理解,你说欧洲那个国家脑子进水会使用一个不确定性的产品呢?
so,我非常认同前面那位BMO99的观点
我承认暂时不确定性确实是大。这也是美国禁运的目的。
但是时间会检验,到底华为的备胎计划的可靠性,包括12月的关键元件备货。我相信华为在通讯业务的备胎计划比手机更完善,特别是没有对Android依赖上。而且华为在通信业务积累更强,对美依赖性更小。

根本上,还要靠国家的力量支撑。欧洲如果放弃华为,代价也是一样大的。
 

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2018-07-21
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我承认暂时不确定性确实是大。这也是美国禁运的目的。
但是时间会检验,到底华为的备胎计划的可靠性,包括12月的关键元件备货。我相信华为在通讯业务的备胎计划比手机更完善,特别是没有对Android依赖上。而且华为在通信业务积累更强,对美依赖性更小。

根本上,还要靠国家的力量支撑。欧洲如果放弃华为,代价也是一样大的。
我承认暂时不确定性确实是大。这也是美国禁运的目的。
但是时间会检验,到底华为的备胎计划的可靠性,包括12月的关键元件备货。我相信华为在通讯业务的备胎计划比手机更完善,特别是没有对Android依赖上。而且华为在通信业务积累更强,对美依赖性更小。

根本上,还要靠国家的力量支撑。欧洲如果放弃华为,代价也是一样大的。
现在不是欧洲放弃华为的问题,而是华为到底是不是依靠美国核心芯片才能生存。
美国一个议员说了,美国两家公司垄断全球96%可编程芯片。华为没有这个芯片。通讯业务死定。
而任正非最新访谈是气定神闲说没事,这些技术话题,咱们都是路人甲乙丙丁没法懂。走着瞧呗。
既然华为这么牛逼轻而易举推到硅谷技术,打倒美帝的立国之本,
拜托华为再接再厉,推到共产党接管政府,带领中华民族发扬光大啊
 

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2018-07-21
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我觉得任正非这么气定神闲是在赌,
一,华为有1-2年芯片库存---但是芯片这玩意升级日新月异的,没有那家企业去库存吧?
二:华为在赌美国禁用制裁不会持久---这就好玩了。前两个月任正非还在是美国不会制裁华为呢。。
 

smliu

活跃园友
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2006-01-15
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我觉得任正非这么气定神闲是在赌,
一,华为有1-2年芯片库存---但是芯片这玩意升级日新月异的,没有那家企业去库存吧?
二:华为在赌美国禁用制裁不会持久---这就好玩了。前两个月任正非还在是美国不会制裁华为呢。。
我不相信美国议员说的。他不是通信专家,更不了解华为的技术储备。
华为既然很早就研究备胎就是做好持久战的准备,甚至是借机从根本上替代,不然只要准备1年库存就好。

请注意这些芯片不是最核心的,对性能影响大的零部件。所以1年之内还是可用的。一年之后,Plan B是否能达到可以接受的水平,不好说。

但是最后冲击有多大,走着瞧吧。很可能是既不像美国议员说的那么糟,也不像任正非说得那么好。
 

smliu

活跃园友
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2006-01-15
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中国政府是否得民心取决于维稳经费和电子长城的技术,无它。
短期是。长期还是看老百姓觉得生活是否越来越好,心情是否越来越开心。
 

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