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两边都对峙站着。多累呀,站久了会腿部静脉曲张,两边都摆上板凳呗,警察和游行人都坐着好了,隔离出正常的出入通道保持畅通。再弄点功夫茶喝着~

该开会开会,开会游行两不误~
 
最后编辑: 2019-06-13

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前排广告位招租,别看楼主屏蔽了大家看不到回帖,大家回帖的热情却是高涨的。这么好的广告位不来一个可惜了。本广告位分头排,中排,其他 三档,大家可按需分租,分摊费用,同样的二楼黄金广告位,更优惠的价格,这么好的机会大家不要错过了
 
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快乐痛苦老师这是教导偶们应该为别的事情快乐痛苦。为鸟政治,太累。:LOL::LOL::LOL:

你们阿,就不能先天下之快乐而快乐,后天下之痛苦而痛苦吗?
 

Kerrigan

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非法游行,现在政府已经很克制了。

是,港府现在的做法也算可以,没有太过于暴力镇压。但是,这个游行如何就是非法?请看:

中华人民共和国香港特别行政区基本法
第二十七条
香港居民享有言论、新闻、出版的自由,结社、集会、游行、示威的自由,组织和参加工会、罢工的权利和自由。


基本法里面认可的权利,哪怕是特首,也不能说否认就否认吧?
 
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是,港府现在的做法也算可以,没有太过于暴力镇压。但是,这个游行如何就是非法?请看:

中华人民共和国香港特别行政区基本法
第二十七条
香港居民享有言论、新闻、出版的自由,结社、集会、游行、示威的自由,组织和参加工会、罢工的权利和自由。


基本法里面认可的权利,哪怕是特首,也不能说否认就否认吧?
这只是其中一条,我没看基本法,任何法律会对这种目的,形式游行之类的有其他规定,比如报备之类吧~不会对任何暴力性质的游行之类的没有约束。
 

Kerrigan

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这只是其中一条,我没看基本法,任何法律会对这种目的,形式游行之类的有其他规定,比如报备之类吧~不会对任何暴力性质的游行之类的没有约束。

有暴力行为的话,就把暴徒抓起来。这是不同性质的问题。我完全支持重拳打击暴徒。

但是几十万没有暴力行为的,就是合法游行示威了吧。

而且警方不能在事件已经发生后,突然公布一个条例,说从现在起哪条路哪条路不可以游行示威,否则就是违法。这就是警方违反基本法了。
 
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有暴力行为的话,就把暴徒抓起来。这是不同性质的问题。我完全支持重拳打击暴徒。

但是几十万没有暴力行为的,就是合法游行示威了吧。

而且警方不能在事件已经发生后,突然公布一个条例,说从现在起哪条路哪条路不可以游行示威,否则就是违法。这就是警方违反基本法了。
可能你说的是对的,我没研究过香港法律。但是非法游行真的不可取,应该有个正常的合法渠道吧
 
最后编辑: 2019-06-13
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是,港府现在的做法也算可以,没有太过于暴力镇压。但是,这个游行如何就是非法?请看:

中华人民共和国香港特别行政区基本法
第二十七条
香港居民享有言论、新闻、出版的自由,结社、集会、游行、示威的自由,组织和参加工会、罢工的权利和自由。


基本法里面认可的权利,哪怕是特首,也不能说否认就否认吧?
游行确实是合法权利,这个谁都没否认吧?所质疑的只是:
1. 游行是需要经过申请事先报备的吧,立法局门前的那场不知道有没有走这个程序?
2. 即使经过申请报备,但立法局前的游行人员随后发起的暴力行为又怎么算呢?
 
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我觉得哈,就跟国内老百姓一样:通过上诉能解决问题,就不会上访;通过上访能解决问题,就不会“越级上访”;通过“越级上访”能解决问题,就不会到北京甚至到国外拦国家领导人的车。

这都是一步步发展的。“合法渠道”讲理要是管用,当然是不至于此。

我估计香港能有几十万人上街(警方说20万,示威方说100万。这不是“一小撮人”,而是一大批人了),这么多人被逼得走上街头,这件事不是小事了。我也很难相信这都是一小撮暴徒煽动的人。既然这么多人出来反对了,是不是也可以听听他们说的是什么?而不是简单粗暴地压制他们的声音呢。
游行之前,这些人有走过合法渠道吗?
 
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我觉得哈,就跟国内老百姓一样:通过上诉能解决问题,就不会上访;通过上访能解决问题,就不会“越级上访”;通过“越级上访”能解决问题,就不会到北京甚至到国外拦国家领导人的车。

这都是一步步发展的。“合法渠道”讲理要是管用,当然是不至于此。

我估计香港能有几十万人上街(警方说20万,示威方说100万。这不是“一小撮人”,而是一大批人了),这么多人被逼得走上街头,这件事不是小事了。我也很难相信这都是一小撮暴徒煽动的人。既然这么多人出来反对了,是不是也可以听听他们说的是什么?而不是简单粗暴地压制他们的声音呢。
有人在简单粗暴地压制他们的声音?
你这样的说法有点象自己总结了一个说法,然后自己再攻击这个说法,然而这个说法可能根本就不成立。
港警确实是在暴力压制,但压制的是和平呼吁的反对声音吗,应该不是吧?压制的是那些扔砖打砸冲撞破坏的暴力行为。

当然,这次确实不是一小撮,其实归根究底,根本矛盾和原因在哪里,大家也是知道的,其实和台湾的问题也类似。
 

Kerrigan

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游行确实是合法权利,这个谁都没否认吧?所质疑的只是:
1. 游行是需要经过申请事先报备的吧,立法局门前的那场不知道有没有走这个程序?
2. 即使经过申请报备,但立法局前的游行人员随后发起的暴力行为又怎么算呢?

现在从我看到的香港官方公布的信息看,官方并没有质疑游行本身的程序问题,而是特别谴责游行里面的暴力行为。此外,游行队伍中有大量律师。据此,我相信程序没有问题。何况依据香港的基本法,游行本身也是基本权利之一。这一点毋庸置疑。如我看得不细,有所疏漏,敬请指出。

至于暴力行为,当然该怎么处理怎么处理。香港警察不是已经逮捕了一些人吗?我没有说要纵容暴力。但是把极少数暴力行为(逮捕10来个人)说成是几十万人的代表,是不合适的吧。
 
最后编辑: 2019-06-13

Kerrigan

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有人在简单粗暴地压制他们的声音?
你这样的说法有点象自己总结了一个说法,然后自己再攻击这个说法,然而这个说法可能根本就不成立。
港警确实是在暴力压制,但压制的是和平呼吁的反对声音吗,应该不是吧?压制的是那些扔砖打砸冲撞破坏的暴力行为。

当然,这次确实不是一小撮,其实归根究底,根本矛盾和原因在哪里,大家也是知道的,其实和台湾的问题也类似。

我说的“粗暴压制声音”,不是说港警。港警压制的是暴力活动,这是没问题的。警员都是普通百姓的儿子,是好人而不是敌人。

压制声音的,是林正月娥为首的特区政府。她对巨大的反对声浪视而不见,强推立法委通过条例,这不是在压制民众声音吗?
 
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我说的“粗暴压制声音”,不是说港警。港警压制的是暴力活动,这是没问题的。警员都是普通百姓的儿子,是好人而不是敌人。

压制声音的,是林正月娥为首的特区政府。她对巨大的反对声浪视而不见,强推立法委通过条例,这不是在压制民众声音吗?
当然不是,林郑方面那这个不是叫压制声音了,并没有压制的,反对派民众根本没有被限制和平发出反对声音,他们甚至还不仅仅只是发出声音。
林郑方面只能说是无视反对声音,还是有做出诚恳回应希望能取得理解,当然在部分妥协的情况下总体还是坚持了自己大部分主张。
反对派民众和政府之间的抗争与退让一般还是要有一个过程的,象当年美国反对越战的民众是经历了多少年的抗争,美国政府也是不会轻易让步的,之前法国的黄马甲运动也同样如此,闹了几个月,马克龙到了最后实在没办法准备了电视讲话提出了部分的让步。
 

Kerrigan

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当然不是,林郑方面那这个不是叫压制声音了,并没有压制的,反对派民众根本没有被限制和平发出反对声音,他们甚至还不仅仅只是发出声音。
林郑方面只能说是无视反对声音,还是有做出诚恳回应希望能取得理解,当然在部分妥协的情况下总体还是坚持了自己大部分主张。
反对派民众和政府之间的抗争与退让一般还是要有一个过程的,象当年美国反对越战的民众是经历了多少年的抗争,美国政府也是不会轻易让步的,之前法国的黄马甲运动也同样如此,闹了几个月,马克龙到了最后实在没办法准备了电视讲话提出了部分的让步。

“反对派民众和政府之间的抗争与退让一般还是要有一个过程的”。这句话我认同。

就别说大量民众和政府了,就算是两个普通人,之间发生一点小的矛盾,还得红脸好几天呢。

现在大家关注的更多可能是事件的最终走向。我个人认为,到目前为止,游行群众和港府两方都没什么大毛病。当然,作为特首的林正月娥,她让事件走到这一步,本身就是一个错误。
 

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