没有美国市场中国不会死,不跟中国做生意,美国可能更好。

dongfangzz

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2018-01-10
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中国这么大,人口这么多,而且经过这么多年的发展。就算完全没有美国市场,中国也可以过得很好。所以贸易战没那么可怕。经济可能稍微受到影响。失业率可能会是个问题,毕竟要安排这么多农民工就业,还是不容易的。另外一方面,美国没有跟中国这么密切的经济来往,可能对美国更好。所有,中国能制造的东西,其他国家,如越南,菲律宾,印度尼西亚,印度,南美甚至非洲等,都有大量的廉价劳动力。这些国家经济起来后,可能更能消费美国产品,而且不会对美国的核心国家利益形成如此大的挑战。短期内,贸易战对世界经济次序会造成一定冲击,长期来看,对世界的和平和稳定是有好处的。中美从此像离了婚的夫妻,各走各的路,老死不相来往。
我的看法相反,长期来看,中美合作,相互依存才对世界的和平和稳定有好处。

在同一地球,各走各的路,老死不相来往,威胁更大
 

dongfangzz

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2018-01-10
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全球化的源泉,是美国对世界每年8000亿美元的逆差。 不仅中国, 其他国家消费能力都不足。
消费包括大宗消费和零售。 中国总体消费水平目前不到美国60%, 都已经全国都是雾霾。 已没有潜力可以挖。
中国总体消费水平已于2018年达到美国95%
但从人均来看还很低,潜力巨大。
 

SLS

活跃园友
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2010-12-12
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中国总体消费水平已于2018年达到美国95%
但从人均来看还很低,潜力巨大。
有意义的消费不多,除去房产和吃,中国基本上没有其他消费来推动社会的发展。这跟中国的分配制度有很大关系。金钱集中在少数人手里,大多数人没有钱。有钱人通过各种各样的手段逃税,所以国家和地方只好依靠房地产和垄断行业来征收。
 

dongfangzz

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2018-01-10
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有意义的消费不多,除去房产和吃,中国基本上没有其他消费来推动社会的发展。这跟中国的分配制度有很大关系。金钱集中在少数人手里,大多数人没有钱。有钱人通过各种各样的手段逃税,所以国家和地方只好依靠房地产和垄断行业来征收。
所以说,中国消费目前已达这种水平,实际空间还远没有挖掘出来啊,如果慢慢全部挖掘激发出来的话还要不得了。
 

SLS

活跃园友
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2010-12-12
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开往下一站,朝鲜
这并不是不可能,如果中国真的被逼得没办法,以XI的思想境界,只能往朝鲜那方面带了。现在都有这方面的趋势了。中国人只能祈祷他能突然觉醒,自己下台吧。没上台几年把中国的大好局面搞得一塌糊涂。
 

SLS

活跃园友
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2010-12-12
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所以说,中国消费目前已达这种水平,实际空间还远没有挖掘出来啊,如果慢慢全部挖掘激发出来的话还要不得了。
挖这个潜力可不是那么简单的,是要进行深层次的社会变革。要改变税收和分配制度的。要触及很多既得利益。
 

dongfangzz

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2018-01-10
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挖这个潜力可不是那么简单的,是要进行深层次的社会变革。要改变税收和分配制度的。要触及很多既得利益。
这是跟美国相较而言的,美国消费可能基本已到顶,相当多人还是透支消费,中国人储蓄很多。
 

SLS

活跃园友
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2010-12-12
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这是跟美国相较而言的,美国消费可能基本已到顶,相当多人还是透支消费,中国人储蓄很多。
你觉得要普通中国老百姓把存款拿出来花掉,可能吗?
 

千客万来

千客万来的加拿大
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2010-03-08
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摘自《纽约时报》
虽然我同意特朗普的核心直觉,即贸易问题需要以战略的方式来解决,但我不同意他完全依赖关税来迫使中国坐到谈判桌前的做法。关税很容易被滥用,因为美国经济的每个部门,比如农业,都在要求特殊的豁免或补偿。而且更重要的是,这种做法让冲突成为只是美国与中国的贸易问题,而这本该是世界与中国的贸易问题。因为欧洲、亚洲和拉丁美洲国家都和中国有与我们同样的贸易问题。


特朗普本该签署《跨太平洋伙伴关系协定》(Trans-Pacific Partnership,简称TPP),它把太平洋地区除中国之外的12个最大经济体(经济总量占全球GDP的40%),联合到美国的贸易标准体系中来。这样做了之后,他本该试图把欧盟也拉进来,形成一个单一的联盟,与北京谈判建立一个新的贸易体制。相反,特朗普撕毁了TPP,又通过对欧洲国家征收各种钢铁和铝制品关税,疏远了它们。太愚蠢了。
但那已经是无法挽回的事情。
特朗普的团队曾认为,他们的做法正在奏效——关税压力加上谈判,会使中国制定法律,减少知识产权的网络盗窃、强制技术转让、对中国企业的某些补贴、非互惠的贸易规则、操纵汇率,以及中国金融服务市场的壁垒等问题。谈判代表还讨论了解决争端的详细过程。
不过,中国人一直抱怨说,美国寻求的语言是单方面的,相当于让中国认罪,这将让人觉得习近平主席是在向美国卑躬屈膝。
中国人还抱怨,为了减少贸易失衡,特朗普对他想让中国购买的美国商品和服务的数量提出了过高的要求,就这样,美国仍不会保证取消已经加征的关税。此外,北京的一些强硬派希望给美国人点教训,让他们弄懂当今真正的力量平衡——或者,如他们当中的一位去年对我说的那样:“你们美国人已经太迟了。我们太大了,不能再被随意摆布。”
无论是什么原因,今年5月的第一个星期,在北京进行了一轮紧张的贸易谈判之后——那轮谈判让美国人认为他们正在接近达成协议——中国人把他们对协议草稿的最新修改发了过来。消息人士说,在一页又一页纸上,双方为之谈判了好几个月的几乎所有条款都被整行整行地划掉。协议没了。


特朗普怒不可遏,他在5月10日将美国对价值2000亿美元的中国出口商品征收的关税从10%提高到了25%。随后,北京对价值600亿美元的美国产品征收了新关税。
另一方面,特朗普将中国电信设备巨头华为列入了需要特别许可才能购买美国制造的微芯片、软件及其他零部件的公司名单。原因是据报华为有长期窃取知识产权的历史,以及人们担心,如果我们的盟友购买华为的5G电信系统,那会让他们和我们都面临更多的中国间谍活动。作为报复,中国宣布将对任何抵制华为的外国公司予以反击。
这就是贸易战如何升级为全面的美中经济战的方式。也许,中国政府根本无法或无意改变其增长模式——努力工作、聪明的基础设施和教育投资、高储蓄率,加上大量不公平的贸易行为——因为这样做将意味着共产党统治的终结。
也许2019年将标志着中美地缘政治和经济冷战的开端,以及在全球技术市场上建造一座类似柏林墙的障碍,把那些信任安装中国技术来支持他们的5G手机、计算机和互联网系统的国家与那些不信任中国技术的国家隔离开来。
我不知道我们是否处于这种境地。但我的确知道,我们迫切需要尽可能地避开这种境地。双方需要最高级别的会晤,并探讨是否有一种可信的——但更为渐进的——方式来改变中国的贸易做法,让其成为我们都能接受的做法。
他们必须探索,除了禁止华为这样的公司之外,是否还有其他选择,比如对滥用的公司处以罚款或暂停其业务,同时给他们一个明确的重返美国市场的路线图,如果他们证明已经整顿了自己的行为。
我们的目标应该是推动中国在所有这些问题上采取全球最佳做法,而不是孤立中国,制造一个分裂的世界经济、互联网和技术市场。
如果我们为此动员我们所有的盟友,而不是也用关税来打击他们的话,那将会有所帮助。如果我们有一位在全世界更受尊敬的总统,而不是一位总要让别人视他为“赢家”、视他人为输家的总统的话,那将会有所帮助。
这都将会有所帮助。但这就是我们现在的处境。我们现在的处境非常危险。
 

dongfangzz

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2018-01-10
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你觉得要普通中国老百姓把存款拿出来花掉,可能吗?
全花掉不一定,花掉一部分可能的,总比不但没存款,还已经透支欠款的潜力大。
 
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2019-02-03
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这并不是不可能,如果中国真的被逼得没办法,以XI的思想境界,只能往朝鲜那方面带了。现在都有这方面的趋势了。中国人只能祈祷他能突然觉醒,自己下台吧。没上台几年把中国的大好局面搞得一塌糊涂。
是的,如果正常发展下去,中国的规模实力确实难以想象。
庄家出货都是这个手法,让五毛造势起哄,美国打的不疼,不对,不准,不爽。让脑残觉得好像是这么回事,驴还能牵一程,其实橛子已经悄悄拔干净了。
击鼓传花,最后一棒,谁传谁知道。
 

teehee123

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2011-08-25
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分开没什么大不了的。中美建交以前美国很好呀,中国也活着。
 

SLS

活跃园友
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2010-12-12
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全花掉不一定,花掉一部分可能的,总比不但没存款,还已经透支欠款的潜力大。
美国平均家庭年收入有7,8万美金,也就是40多万人民币,中国平均家庭存款有40万吗?就算有,也可能是留下来的养老金或给孩子买房用的吧?中国普通家庭的消费能力真的很有限。
 

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