基督真理，改变人心，改造人类

[小葡萄]

回复: 基督真理，改变人心，改造人类

提醒弟兄姐妹，在強勢上爭論多半很快進入死胡同。我相信主流科學雜誌所體現的科學觀是反基督教的，即使提到神也屬於自然神論，相信各位知道自然神論和基督教三一神論的差別吧。如果主流科學界是贊同聖經的科學觀及價值觀，那麼現代主導世界的科技應用法怎會是這種破壞性極強的資源濫用法？聖經的價值觀是非常溫和和中庸的，反對浪費和破壞，而科學界現在無法給出一個解決方案來減緩碳排放和全球變暖問題對可持續性發展的影響。你能說科學發展和科技應用在朝著一個正確和健康的方向發展嗎？我們不能只在加拿大坐井觀天吧，世界上大多數的人口沒有這樣快活的生活，大多數人在付着全球化和工業化的代價，在受著現代經濟學資源轉移和變相剝削的虧損。只有少數人在短暫地享受著所謂的便利和福利。

基督教最好的證據是歷史，分析預言和歷史是最有力的，對於過去和未來，唯有聖經給予準確詮釋。

 

[阿吾]

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wjtwj 说信神的科学家有97%之多， 她没给来路，
Henry1976 贴出来自然的数据，不信神的占大多数（绝大多数），

我是信奉道理取胜， 不相信人海战术的，
但是， 假如你非要利用人数， 本人还是愿意看到真实准确的数据，
假如不信教的都回避这个讨论， 你怎么得到Henry1976的数据？

我必须再次强调我以前说过很多次以下的观点。

其实你我都知道，数据多少，换句话说科学家的信神与否，与上帝存在与否没有任何关系，
我也说过，用科学家来证明基督合理性也不是我的本意，
我在反省为什么这个话题得以展开。

再次说明用科学家的数据来证明基督合理性不是我的本意，
比较信仰对我来说是不自信的必然表现，
只是话说到那了，想表达一个现象，希望引起大家开放的思考。

至于谁的数据准确，我想做一个个人的结论，

因为调查对象，范围，时间，调查者信仰背景，所提问题不一样，所以都不准确。

自然杂志是进化教徒背景，1998这篇文章早已被反驳过，有兴趣大家去查一查。

转一个非基督徒基于 《1901-2000年诺贝尔奖获得者大全》 的统计。
<<诺贝尔奖获得者的宗教信仰>>[FONT=宋体]
[/FONT]http://godoor.net/jidianlinks/kx/ye-nbe.htm


回完这一贴后，我想我不会就这个话题再做进一步的展开了。

 

[阿吾]

回复: 基督真理，改变人心，改造人类

提醒弟兄姐妹，在強勢上爭論多半很快進入死胡同。我相信主流科學雜誌所體現的科學觀是反基督教的，即使提到神也屬於自然神論，相信各位知道自然神論和基督教三一神論的差別吧。如果主流科學界是贊同聖經的科學觀及價值觀，那麼現代主導世界的科技應用法怎會是這種破壞性極強的資源濫用法？聖經的價值觀是非常溫和和中庸的，反對浪費和破壞，而科學界現在無法給出一個解決方案來減緩碳排放和全球變暖問題對可持續性發展的影響。你能說科學發展和科技應用在朝著一個正確和健康的方向發展嗎？我們不能只在加拿大坐井觀天吧，世界上大多數的人口沒有這樣快活的生活，大多數人在付着全球化和工業化的代價，在受著現代經濟學資源轉移和變相剝削的虧損。只有少數人在短暫地享受著所謂的便利和福利。

基督教最好的證據是歷史，分析預言和歷史是最有力的，對於過去和未來，唯有聖經給予準確詮釋。

 

[Chris88]

回复: 基督真理，改变人心，改造人类

我必须再次强调我以前说过很多次以下的观点。

至于谁的数据准确，我想做一个个人的结论，

因为调查对象，范围，时间，调查者信仰背景，所提问题不一样，所以都不准确。

自然杂志是进化教徒背景，1998这篇文章早已被反驳过，有兴趣大家去查一查。

转一个非基督徒基于 《1901-2000年诺贝尔奖获得者大全》 的统计。
<<诺贝尔奖获得者的宗教信仰>>[FONT=宋体]
[/FONT]http://godoor.net/jidianlinks/kx/ye-nbe.htm


回完这一贴后，我想我不会就这个话题再做进一步的展开了。

Thanks for sharing. Here is another interesting list.

天主教神职人员中的科学家们
http://blog.sina.com.cn/s/blog_685210990101bnfy.html

 

[sabre]

回复: 基督真理，改变人心，改造人类

信教的说, 信教的科学家97%,
不信教的说, 15%,
这时, 信教的说, 有争论, 好像事实在两者之间,

有的时候是这样, 但在这个问题上, 不是,
一加一只能等于二,
不会因为你说等于五, 我说等于二, 正确答案就成了三点五,

 

[阿吾]

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信教的说, 信教的科学家97%,
不信教的说, 15%,
这时, 信教的说, 有争论, 好像事实在两者之间,

有的时候是这样, 但在这个问题上, 不是,
一加一只能等于二,
不会因为你说等于五, 我说等于二, 正确答案就成了三点五,

如果调查对象，范围，时间，所提问题，等等的标准都统一了，
一加一当然等于二,
在不统一的情况下，也许就成了三点五，

在这个问题上, 我想说， 是这样。

 

[sabre]

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[FONT=宋体]The Who’s Who of Nobel Prize Winners 1901–2000
跟自然相比, 你说我新哪个?

而且[/FONT][FONT=宋体]云儿这个人是谁, 根本就没法调查,
godoor网站是宗教网站,
[/FONT]

 

[阿吾]

回复: 基督真理，改变人心，改造人类

[FONT=宋体]The Who’s Who of Nobel Prize Winners 1901–2000
跟自然相比, 你说我新哪个?

而且[/FONT][FONT=宋体]云儿这个人是谁, 根本就没法调查,
godoor网站是宗教网站,
[/FONT]

选你愿意相信的。
我的选择是都不准确。

自然杂志是进化教徒背景。
[FONT=宋体]《The Who’s Who of Nobel Prize Winners 1901–2000[/FONT]》作者什么背景我不知道，
[FONT=宋体]云儿本人说是非基督徒，当然你可以不相信。[/FONT]

 

[Henry1976]

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转一个非基督徒基于 《1901-2000年诺贝尔奖获得者大全》 的统计。
<<诺贝尔奖获得者的宗教信仰>>
http://godoor.net/jidianlinks/kx/ye-nbe.htm


回完这一贴后，我想我不会就这个话题再做进一步的展开了。

的确没必要展开，一会96.7%，一会把爱因斯坦统计成犹太教。你对什么是科学论证并没有概念，只知道屁股决定脑袋。

这个云儿引用的统计应该改名成“诺贝尔奖获得者其家庭的宗教背景”。 这个比例和美欧社会的大众比例不会有太大差别。原作者Louise S. Sherby, "The Who’s Who of Nobel Prize Winners 1901–2000", Oryx Press, Westport, CT • London 2002 他的标题就中肯的多，who's who 而已。

以下摘自该书第197页

1902​

Lorentz, Hendrik Antoon557​

Prize: Physics, 1902. Born: July 18, 1853; Arnhem, Netherlands. Death: February 4, 1928; Haarlem, Netherlands. Parents: Father, Gerrit Frederik Lorentz; Mother, Geertruida van Ginkel Lorentz. Nationality: Dutch. Religion: Protestant. Education: Univ. of Leiden, Netherlands, B.Sc., 1871; Univ. of Leiden, Netherlands, Ph.D., 1875. Spouse: Aletta Kaiser, married 1881. Children: Geertruida Luberta, daughter; Johanna Wilhelmina, daughter; Rudolf, son; fourth child died in infancy. Career: Univ. of Leiden, Netherlands, Professor, 1878–1912; Teyler Laboratory, Haarlem, Netherlands, Director, 1912–23. Other Awards: Rumford Medal, Royal Society, 1908; Copley Medal, Royal Society, 1918. ​

Selected Publications:Lectures on Theoretical Physica. 8 volumes. London: Macmillan and Co., 1927–31. H.A. Lorentz, Collected Papers. 9 volumes. The Hague: M. Nijhoff, 1934–39.

For More Information See: de Haas-Lorentz, G.L. H.A. Lorentz. Impressions of His Life and Work. Tr. by Joh. C. Fagginger Auer. Amsterdam: North-Holland Publishing Co., 1957. Dictionary of Scientific Biography. New York: Scribner’s, 1973 (Volume 8), 487–500.

Commentary: Hendrik Lorentz shared the Nobel Prize with Pieter Zeeman “in recognition of the extraordinary service they rendered by their researches into the influence of magnetism upon radiation phenomena.” Beginning with his doctoral work on reflection and refraction of light, Lorentz changed the face of optics and electricity in a long and fruitful career. His first major contribution was a formula relating light velocity to the density and composition of the medium through which it passed. His general theory of the electrical and optical properties of moving bodies followed. Next came the concept of the electron, which paved the way for molecular and quantum theories. Lorentz’s work in electromagnetism and motion led to the Einstein theory of relativity. He also pioneered in the science of hydraulics. (A.S.) ​

​

我不反对基督教对特定人群是有益的，但反对造假。​

 

[阿吾]

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我不反对基督教对特定人群是有益的，但反对造假。​

先反思一下你贴的自然杂志的那篇文章吧。

 

[sabre]

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先反思一下你贴的自然杂志的那篇文章吧。

You clearly can be a scientist and have religious beliefs.

But I don't think you can be a real scientist in the deepest sense of the word because they are such alien categories of knowledge.

 

[Henry1976]

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先反思一下你贴的自然杂志的那篇文章吧。

举证在你，别连这点工夫都懒得做。

基督徒们对自己一而再，再而三的歪曲和炮制数据或置若罔闻，或轻描淡写，或转移目标，其手段和中共的五毛们实在也没什么差别。

 

[阿吾]

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You clearly can be a scientist and have religious beliefs.

But I don't think you can be a real scientist in the deepest sense of the word because they are such alien categories of knowledge.

在我看来科学和神学不是平行线，科学的终极必定指向神的创造 。

 

[阿吾]

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举证在你，别连这点工夫都懒得做。

基督徒们对自己一而再，再而三的歪曲和炮制数据或置若罔闻，或轻描淡写，或转移目标，其手段和中共的五毛们实在也没什么差别。

看来你也很懒啊，
先看看这个，
http://mail.jxvod.cn/Blog/Html/4245/299645.html

 

[sabre]

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在我看来科学和神学不是平行线，科学的终极必定指向神的创造 。

在我看来, 神学的道路走到头了,
乐观的估计, 我的有生之年, 可以看到基督教跟妇女插花会一个级别的流行度,

我前两天在一个酒吧, 在valley field 附近, 魁北克的近郊农村, 跟人打听个生意, 说到后来, 他说, 有个教堂在卖, 我笑了, 他说, 你别笑, 有个人买了个教堂, 改装成住宅, 很不错的,

 

[sabre]

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看来你也很懒啊，
先看看这个，
http://mail.jxvod.cn/Blog/Html/4245/299645.html

金鑫是谁啊?


[FONT=黑体][/FONT]

 

[阿吾]

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在我看来, 神学的道路走到头了,
乐观的估计, 我的有生之年, 可以看到基督教跟妇女插花会一个级别的流行度,

我前两天在一个酒吧, 在valley field 附近, 魁北克的近郊农村, 跟人打听个生意, 说到后来, 他说, 有个教堂在卖, 我笑了, 他说, 你别笑, 有个人买了个教堂, 改装成住宅, 很不错的,

每个人解读不同，信心不同， 都对自己的所思所行负责吧。

 

[阿吾]

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金鑫是谁啊?

看来你名人情结很严重啊。

 

[sabre]

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看来你也很懒啊，
先看看这个，
http://mail.jxvod.cn/Blog/Html/4245/299645.html

Table 1Table 1 Comparison of survey answers among "greater" scientists
Belief in personal God 1914 1933 1998
Personal belief 27.7 15 7.0
Personal disbelief 52.7 68 72.2
Doubt or agnosticism 20.9 17 20.8

Belief in human immortality 1914 1933 1998
Personal belief 35.2 18 7.9
Personal disbelief 25.4 53 76.7
Doubt or agnosticism 43.7 29 23.3

 

[阿吾]

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这边已经很晚了，准备睡觉，各位晚安。