基督真理，改变人心，改造人类

[richard cz]

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那个CHRIS 老是说我没有好好提问题， 我随手出了一个，他就借故躲到现在，不出来了。 最近吓地连中文都不说了，把ANGLE 写成ANGEL， 这马屁拍的也太恶心了吧。

你连自已的信仰都不没底气表明出来，还好意思说三道四。

 

[richard cz]

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约翰福音（ 1:5）： 光照在黑暗里、黑暗却不接受光。

 

[阿吾]

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既然是基督贴，音乐自然是与之相关的。

Westlife的《YOU RAISE ME UP》， 间奏的风笛让人无法自拔。
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[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Rkkw8RhH9ck[/ame]

 

[阿吾]

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Hayley Westernra 版 《amazing grace》
天籁之音
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[ame]http://www.youtube.com/watch?v=TZ25P0aRikw&lis[/ame]

 

[阿吾]

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Judy Collin版的Amazing Grace，最爱。
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[ame]http://www.youtube.com/watch?v=CDdvReNKKuk[/ame]

 

[阿吾]

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由爱尔兰美声组合Celtic Woman（凯尔特女人）演唱的《You Raise Me Up》版本，是世界上公认的最好演唱的十个版本之一.
​

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Yfwlj0gba_k[/ame]

 

[科学养猪]

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上帝是标准的娱乐产品， 倒霉了，找上帝， 得益了，谢上帝。反正要抒发任何情感了，上帝就被用来装饰，点缀了。 基督徒在面对灾难，人祸，战争，饥饿的时候选择性“忘记” 上帝存在， 这就是虚伪。

 

[科学养猪]

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[FONT=宋体]该[/FONT] [FONT=宋体]不该抛弃家庭去当信徒？[/FONT]

[FONT=&quot]〔[/FONT][FONT=宋体]路１４：２６〕[/FONT]“[FONT=宋体]人到我这里来，若不爱我胜过爱自己的父母、妻子、儿女[/FONT] [FONT=宋体]、弟兄、姐妹，和自己的生命的，就不能作我的门徒[/FONT]” [FONT=&quot]〔[/FONT][FONT=宋体]路１８：２９〕[/FONT]“[FONT=宋体]我实在告诉你们，人为神的国撇下房屋，或是妻子、弟兄[/FONT] [FONT=宋体]、父母、儿女，没有在今世不得百倍，在来世不得永生的。[/FONT]” [FONT=&quot]〔[/FONT][FONT=宋体]提前５：８〕[/FONT]“[FONT=宋体]人若不看顾亲属，就是背了真道，比不信的人还不好，不看[/FONT] [FONT=宋体]顾自己家里的人，更是如此。[/FONT]”

基督徒在看着高清版本的演唱版本，赞同歌曲美妙，歌手精彩的时候，可想到耶稣是为了什么来这世间的？

世界上穷苦，灾难，饥饿，战争无数， 基督徒是不关心的。 家庭平安，儿女出息是祈祷的主题。 是你前世放生无数，积德太多，才让上帝如此保佑你们， 而让几岁的娃娃活活饿死？ 你们的命就比他们好？

摸着良心想一下吧， 你们的上帝如此厚此薄彼，还提公正，大爱， 我实在觉得你们要么无知，要么极度虚伪。 这跟拜个菩萨，求菩萨保佑有什么区别？

 

[科学养猪]

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说实话， 在这里上网大谈基督精神的人根本不懂基督精神。 如果有基督的话，如果你们想活出基督的话，请放弃这无聊的演讲，去帮帮你们身边的人， 给无家可归的人，低收入的人，失去父母的孩子，一些帮助。 基督是马厩里出身的，骑着驴子进的耶路撒冷，如果新约的这个上帝存在的话。

所以我说，或者骂你们虚伪是应该的。 我们都一样地虚伪，但至少我承认，而你们却用一个“极高的标准”批评着世人，做的却和我没有任何区别的事情。

 

[小葡萄]

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既然是基督贴，音乐自然是与之相关的。

Westlife的《YOU RAISE ME UP》， 间奏的风笛让人无法自拔。​

http://www.youtube.com/watch?v=Rkkw8RhH9ck

there is no Christ in this hymn, it's all about me.
歌词很重要，否则音乐能在不知不觉中改变教派，上周去的一间门诺弟兄会的打击乐跟KTV的差不多，门诺曾经是最保守的。而这首YOU RAISE ME UP是在电视里反复播放的，各种宗教的都可以拿来唱，因为里面的神很抽象，歌词有点像普通的心理治疗。你觉得这种诗歌可以称为圣诗吗？曲调好听的话，大把音乐曲调都好听，都可以拿来做圣诗吗？

我觉得一个教会诗歌一旦世俗化，教义立刻就会变，信徒的心也和世界融合了，何来分别为圣？看看约翰福音十五章吧，耶稣说世界会恨你们，因为在恨你们之前已经恨我了，学生不能大过先生。小教会不逃避与世界之间的无法避免的冲突和对立（这不是主动制造的，而是价值观不同的结果，简单来讲就是不受欢迎），主流教会极力逃避且努力制造和谐，这是最大的区别，都讲爱，但唯有这一点是根本的不同。想一想圣经的价值观真的和世俗价值观可以合一吗？

 

[小葡萄]

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说实话， 在这里上网大谈基督精神的人根本不懂基督精神。 如果有基督的话，如果你们想活出基督的话，请放弃这无聊的演讲，去帮帮你们身边的人， 给无家可归的人，低收入的人，失去父母的孩子，一些帮助。 基督是马厩里出身的，骑着驴子进的耶路撒冷，如果新约的这个上帝存在的话。

所以我说，或者骂你们虚伪是应该的。 我们都一样地虚伪，但至少我承认，而你们却用一个“极高的标准”批评着世人，做的却和我没有任何区别的事情。

你怎么知道别人没做？基督都做，除了善事以外，他也传道，也讲解圣经，也和人讲故事、也参加婚宴。他有哭也有笑，也有不哭不笑的时候，是你不了解基督。

 

[科学养猪]

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你怎么知道别人没做？基督都做，除了善事以外，他也传道，也讲解圣经，也和人讲故事、也参加婚宴。他有哭也有笑，也有不哭不笑的时候，是你不了解基督。

我没有说基督没做。 我说真正明白耶稣要传达给世人的精神的人，是不会在这里唧唧歪歪的。 基督在心里的人，哪里需要举例说明，数字论证，贴YOUTUBE来加强辩论力度？

对于这些人，只有无情批评他们的虚伪， 因为他们就是。

 

[科学养猪]

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你怎么知道别人没做？基督都做，除了善事以外，他也传道，也讲解圣经，也和人讲故事、也参加婚宴。他有哭也有笑，也有不哭不笑的时候，是你不了解基督。

你跟他们都不一样。 你不需要参与我和他们的对话，因为内容，方法，语气，目的都不一样。 你的理论和理解，等我想的更明白了，我到你帖子里和你讨论。

 

[小葡萄]

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我没有说基督没做。 我说真正明白耶稣要传达给世人的精神的人，是不会在这里唧唧歪歪的。 基督在心里的人，哪里需要举例说明，数字论证，贴YOUTUBE来加强辩论力度？

对于这些人，只有无情批评他们的虚伪， 因为他们就是。

举例说明数字论证可能就是一种本能反应，更可能是表达个人真实的想法，他觉得很有道理。
顶多只能说明或许辩论不给力，跟人品没太大关系。

 

[小葡萄]

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你跟他们都不一样。 你不需要参与我和他们的对话，因为内容，方法，语气，目的都不一样。 你的理论和理解，等我想的更明白了，我到你帖子里和你讨论。

好的，但是无论什么辩论，过多的对立情绪缺乏建设性，冷静客观一点更好。

 

[科学养猪]

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举例说明数字论证可能就是一种本能反应，更可能是表达个人真实的想法，他觉得很有道理。
顶多只能说明或许辩论不给力，跟人品没太大关系。

我没说人品不好。 他们是不自觉地虚伪，感觉上有了一个大树依靠，自己也变得高大起来。 越是在这里高调赞歌的人，在信仰上是最弱的。

 

[科学养猪]

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好的，但是无论什么辩论，过多的对立情绪缺乏建设性，冷静客观一点更好。

65％

 

[阿吾]

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there is no Christ in this hymn, it's all about me.
歌词很重要，否则音乐能在不知不觉中改变教派，上周去的一间门诺弟兄会的打击乐跟KTV的差不多，门诺曾经是最保守的。而这首YOU RAISE ME UP是在电视里反复播放的，各种宗教的都可以拿来唱，因为里面的神很抽象，歌词有点像普通的心理治疗。你觉得这种诗歌可以称为圣诗吗？曲调好听的话，大把音乐曲调都好听，都可以拿来做圣诗吗？

我觉得一个教会诗歌一旦世俗化，教义立刻就会变，信徒的心也和世界融合了，何来分别为圣？看看约翰福音十五章吧，耶稣说世界会恨你们，因为在恨你们之前已经恨我了，学生不能大过先生。小教会不逃避与世界之间的无法避免的冲突和对立（这不是主动制造的，而是价值观不同的结果，简单来讲就是不受欢迎），主流教会极力逃避且努力制造和谐，这是最大的区别，都讲爱，但唯有这一点是根本的不同。想一想圣经的价值观真的和世俗价值观可以合一吗？

这个不属于严格意义上的圣诗，最起码我们教会没唱过。
但音乐这东西，各人解读会不同，我会忽略一些东西，我得到了我想要得到的东西，这就够了。

 

[阿吾]

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今天是耶稣受难日-最疼的时候
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[ame]http://www.youtube.com/watch?v=L_JZpzlkjeg[/ame]

 

[阿吾]

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好的，但是无论什么辩论，过多的对立情绪缺乏建设性，冷静客观一点更好。

只要是认真和互相尊重讨论，我都会尽力奉陪。
与之相反的讨论，我会选择忽略。