基督真理，改变人心，改造人类

[阿吾]

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还是静心看看进化论，有点道理的。

我也再静心看看圣经。

有兴趣的话，也可以看看下面这本书，便于开拓思路，做出自己认可的判断。

《Darwin On Trail》
http://www.livingwater4u.com/reader/b_darwin/darwinframe.htm

 

[科学养猪]

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关于智慧树和生命树，在神造万物的前提下说一下自己的感受。

神知道，人的生命源泉来自于他，离开神，人的生命就会渐渐得枯干。
神按自己的形象造人，赋予人有自由选择的意志，神知道，人的一生将会是做选择的一生，而做选择的时候会有各种的诱惑，抵住诱惑，做出正确的选择将是每一个人的功课。

所以就有了神与人的第一个约-行为之约，不要吃禁果。

生命树代表神，选择生命树就是选择神，与神意志合一，接受神的生命的供应 。
智慧树不是指给你智慧的树，而是指人脱离神的善恶标准体系，在神之外，建立自己的善恶标准体系。

选择智慧树后，人脱离神，人的意念脱离神的意念，不再与神的意志合一，人不得不建立自己的善恶标准，是非观念体系，
人虽然脱离神，好在还残存着从神而来的秉性 - 良心，良心就成了人建立善恶以及道德标准的依据。

遗憾的是与神隔离后人的良心是残缺不全的，易变的，是会经常被蒙蔽的，所以我们的道德标准是易变的，无法完全统一的。
从伊甸园唯一一个行为规范，到这世上的复杂和日益增多的法律和规范，我们可以看到人的堕落，
可以这么说，法律增加和人的堕落是成正比的。

黑暗不是一个实体的存在，是因为缺少了光，同样，恶也不是实体的存在，只是善的缺乏，
吃禁果之前，人跟神一样的圣洁，具有很高的智慧和理性，神让人管理地上的一切生物，
神告诉人，你吃禁果的日子就必死，是指人同神断绝了，人失去了神的生命的供应。

但神没有抛弃人，对人有怜悯，从神与人的第二个约，有祝福有义务有应许恩典之约开始，神开始了他的救赎，
他给人指明了道路，等待着人的悔改，重新回到他的身边。

请问，作为一个人，为什么一定要追求所谓上帝规定的“圣洁”？

有没有任何证据证明，压根不理耶稣，不把上帝当回事的佛教徒，伊斯兰教徒，无神论者，法轮功学员，他们的生命是没有意义的？ “失去神的供应”到底是怎样的状态？ 这些同神断绝的人群，多少亿的人群是否必然去地狱？他们的行为，对这社会的贡献是否就是一无是处的？

悔改？我奶奶一辈子吃斋念佛，好善乐施，拉扯7个子女长大。 耶稣对她来说算个什么东西？她为什么要悔改？

 

[科学养猪]

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关于智慧树和生命树，在神造万物的前提下说一下自己的感受。

神知道，人的生命源泉来自于他，离开神，人的生命就会渐渐得枯干。
神按自己的形象造人，赋予人有自由选择的意志，神知道，人的一生将会是做选择的一生，而做选择的时候会有各种的诱惑，抵住诱惑，做出正确的选择将是每一个人的功课。

所以就有了神与人的第一个约-行为之约，不要吃禁果。

上帝处心积虑，设置圈套，明明知道他造的生物会接受诱惑，依然假惺惺让人自己作选择，然后按照既定方针判处人类“死缓80年”，还好意说自由选择？

实际上一切都是胡扯。上帝为什么要做这个试验？ 基督徒把上帝比作父亲，你们自己摸着良心问下自己：你会不会作这样的类似试验用在你儿子身上？ 比如把一口热锅放在房间里，然后严厉警告你儿子绝对不可以碰，然后借故走开看你儿子到底听不听你话？

上帝做这个实验，只能证明它是个残暴，冷酷的神。 人类本身的幸福它是根本不顾的。 每当基督徒把这东西还称作“圣洁” ，我说实话，要起鸡皮疙瘩的。

 

[sabre]

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请问，作为一个人，为什么一定要追求所谓上帝规定的“圣洁”？

有没有任何证据证明，压根不理耶稣，不把上帝当回事的佛教徒，伊斯兰教徒，无神论者，法轮功学员，他们的生命是没有意义的？ “失去神的供应”到底是怎样的状态？ 这些同神断绝的人群，多少亿的人群是否必然去地狱？他们的行为，对这社会的贡献是否就是一无是处的？

悔改？我奶奶一辈子吃斋念佛，好善乐施，拉扯7个子女长大。 耶稣对她来说算个什么东西？她为什么要悔改？

由此上溯到一千八百四十年，从那时往前， 无数没听说耶稣的人， 我们的祖先， 信基督的朋友， 你怎么看他们？

 

[科学养猪]

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由此上溯到一千八百四十年，从那时往前， 无数没听说耶稣的人， 我们的祖先， 信基督的朋友， 你怎么看他们？

20多亿伊斯兰教众，20亿的基督徒，10几亿的佛教徒，都认为自己是宇宙主宰的神选中可以永生的，或者自己是可以修炼成仙的。

基督徒在这个论坛上高呼“荣耀主”“圣洁”“阿门”， 与此同时，由一样多的伊斯兰教徒在他们的论坛上高呼一样的话，只不过他们是不把耶稣当回事情的。 如果在20亿伊斯兰教徒中说“上帝耶稣是唯一真理”，多半是要被乱石打死的。

所以现实就是这样，一群自以为是的人都在高呼崇拜心中的神，由于无法测量各个宗教崇拜者之间的智商平均值，社会地位平均值，收入平均值，幸福感平均值，夫妻吵架频率，杀妻案例发生率，车祸发生率，等等指标。所以谁都不服谁，我觉得看谁叫嚷地最大声，谁就最接近真理了。

 

[richard cz]

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基督信仰主要是靠“信”，其他的信仰是靠通过自身的修炼，这是基督信仰有别于其他信仰的地方。

 

[科学养猪]

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基督信仰主要是靠“信”，其他的信仰是靠通过自身的修炼，这是基督信仰有别于其他信仰的地方。

1) 谁说的？伊斯兰教不是靠“信”？ 法轮功不是靠“信”？共产主义教不是靠“信 ”？ 南湖船上的那些人是靠“修炼”才最后夺得天下的？
2）即便你说得是对的，靠“信” 就能给基督教加分？ 就能证明是正确的？ 请推导一下这个逻辑关系，谢谢。

 

[sabre]

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1) 谁说的？伊斯兰教不是靠“信”？ 法轮功不是靠“信”？共产主义教不是靠“信 ”？ 南湖船上的那些人是靠“修炼”才最后夺得天下的？
2）即便你说得是对的，靠“信” 就能给基督教加分？ 就能证明是正确的？ 请推导一下这个逻辑关系，谢谢。

发高烧， 到一定的高度， 四十度以上， 四十二度一下， 我说喜玛朗雅山出产大鲸鱼， 你也信。

 

[科学养猪]

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发高烧， 到一定的高度， 四十度以上， 四十二度一下， 我说喜玛朗雅山出产大鲸鱼， 你也信。

这些基督徒认为，像你我这样的非基督徒，由于不信他们的神，所以面对人生苦难，困境基本上是毫无办法的，我们的书都是白读的，我们基本上无法处理父子关系，夫妻关系，婆媳关系，朋友关系。在出现危机的时候，我们一定会比基督徒更歇斯底里地绝望。

我们不可能喜乐，连你怕儿子照片时候的那个喜悦也不是真的。我们完全体会不了人类的一些美好的感受。说白了，非基督徒就是白活了，这还不够。 白活几十年，然后还得排队去地狱。 你记得带好相机，我们一起去拍地狱火。

 

[阿吾]

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由此上溯到一千八百四十年，从那时往前， 无数没听说耶稣的人， 我们的祖先， 信基督的朋友， 你怎么看他们？

首先我想说的是，最终判断在于神，神会根据人一生的各种情况，对每个人得出最公正的判断。

神的心愿是希望人人得救。
人的灭亡是因为有罪而且拒绝悔改，而不是因为未曾听过福音，福音是恩典。

神通过各种形式，自然（普遍启示），律法（犹大人），良心（外邦人），基督福音（全人类）向众人启示，等待人的悔改。

对于生前没有机会听到基督福音的（例如我们的祖先），目前我的理解是，神会根据他们的良心，做公正的判断。
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[科学养猪]

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首先我想说的是，最终判断在于神，神会根据人一生的各种情况，对每个人得出最公正的判断。

阎王爷家的判官也有这个使命。 并非上帝独有。

 

[科学养猪]

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神的心愿是希望人人得救。
人的灭亡是因为有罪而且拒绝悔改，而不是因为未曾听过福音，福音是恩典。

这个错了，上帝真要人类好，根本不需要这么做。赶走蛇，打败撒旦。让人类做木偶就是了。不需要这么麻烦，居然实在没有办法，化身下凡，造乱被杀，然后用一本完全模糊，似是而非的书来所谓“指点人类”， 结果完全没有效果， 至今人类完全不明白上帝想传达什么。

 

[北京范德彪]

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你这是拌嘴，没意思。

我说的意思是，各个宗教里的领袖人物，都有可能是主宰宇宙的神， 安拉不会把耶稣放在眼里，就像耶稣不把释迦摩尼放在眼里一样，魏蜀吴，很难说谁是最后最厉害的。

黄金荣杜月笙张啸林上海滩平起平坐互不相犯这就是和谐

 

[科学养猪]

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神通过各种形式，自然（普遍启示），律法（犹大人），良心（外邦人），基督福音（全人类）向众人启示，等待人的悔改。

如果你是创造宇宙的神，你会不会用一个比较明确的方式，向你亲手造的生物传达信息？ 而且是非常重要的关于救赎灵魂的重要信息？ 你会不会像耶稣对他这些几乎是文盲的门徒说些完全不着边际的隐喻，要么是劈头盖脸的训斥这些渔夫和农民，像对待博士生一样的打哑谜？

上帝做的是一个对于人类最最重要的事情，为何要这么玄虚？难道上帝希望地球上的另2/3的人永远不明白他的意思？

 

[richard cz]

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这个错了，上帝真要人类好，根本不需要这么做。赶走蛇，打败撒旦。让人类做木偶就是了。不需要这么麻烦，居然实在没有办法，化身下凡，造乱被杀，然后用一本完全模糊，似是而非的书来所谓“指点人类”， 结果完全没有效果， 至今人类完全不明白上帝想传达什么。

这是被造物以神自居的心态去要求神。

神是自由的，祂也会喜欢所造的人是自由的，我想人要是被造成木偶的样子是不合祂的性情，祂的心意。

 

[richard cz]

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如果你是创造宇宙的神，你会不会用一个比较明确的方式，向你亲手造的生物传达信息？ 而且是非常重要的关于救赎灵魂的重要信息？ 你会不会像耶稣对他这些几乎是文盲的门徒说些完全不着边际的隐喻，要么是劈头盖脸的训斥这些渔夫和农民，像对待博士生一样的打哑谜？

上帝做的是一个对于人类最最重要的事情，为何要这么玄虚？难道上帝希望地球上的另2/3的人永远不明白他的意思？

不是神要这么玄虚，而是有限的人无法全面准确认识无限的神。

 

[阳光家园]

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黄金荣杜月笙张啸林上海滩平起平坐互不相犯这就是和谐

豁然开朗

 

[科学养猪]

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不是神要这么玄虚，而是有限的人无法真正明白无限的神。

既然你不明白神的意图，也就是说人类是无法区别判断上帝的善恶，那你怎么断定神是公正，是善的？

 

[科学养猪]

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对于生前没有机会听到基督福音的（例如我们的祖先），目前我的理解是，神会根据他们的良心，做公正的判断。
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既然不信耶稣也能得到一个公审的机会，那为什么要拜基督？

如果神是根据良心做公正的判断，那么从任何渠道获得的良心，比如说拜菩萨而做的善事，都会得到一个好的审判，而不在乎是否信基督？

所以， 只要良心好，做善事，根本不认识，不承认耶稣基督的，也是完美结局。 如果神以是否顺服它作为回报基础和原则，那么这个神和所谓的“人民公仆” 有什么区别？

 

[richard cz]

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既然你不明白神的意图，也就是说人类是无法区别判断上帝的善恶，那你怎么断定神是公正，是善的？

虽然人很难全面准确领受神的旨意，但神的公义良善确是明明白白显明出来了。