基督真理,改变人心,改造人类

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让我们先来看看耶和华亲口颁布的律法,据耶酥的教诲,即使天地毁灭,这 些律法也不可废。不知今天的十六亿基督徒,还有多少人在奉行这些惨无人道的 律法?
 
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一、惨无人道的上帝律法:

凡是不受割礼的男子,都必须除掉。(创17:14)〔由此看来,今天的 中国男人,百分之九十九点九九都是该杀的。)

行邪术的女人,不可容她存活。(出22:18)〔中世纪时大肆屠戮所谓 的女巫,根据大概就在此了。今天的巫婆、女气功师之流,自然也都该死。)

偏向交鬼和行巫术者,死。(利20:6)〔看来神汉、男气功师们也逃不 过。〕

星期日是安息日,敢在这一天工作者,死。(出31:14,35:2)〔 看来在星期天仍然勤勤恳恳去上班的无数海外中国学人也都该杀。〕

咒骂父母者,死。(利20:9,太15:6)〔你要是跟父母顶嘴,一不 小心说漏了嘴,得,大难临头了。〕

自然,上帝同样在乎人们骂不骂他:亵渎耶和华的名字的,用石头打死。( 利24:16)〔上帝啊,我已经说了“杀人魔王耶和华”了,只好闭眼等着石 头砸下来了。〕

以色列人,或以色列人中寄居的外人,把自己的儿女献给摩洛的,处死。( 利20:2)〔上帝怎么那么在乎以色列人的婚姻?〕 ZT
 
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曾经有教徒为中世纪的屠戮异教徒辩解说:他们不是按圣经行事的,因为圣 经宣扬的是爱,不会宣扬对异教徒的恨。这样的教徒,大概是从来不读圣经的, 中世纪的基督徒,比今天的基督徒对上帝的律法要忠诚得多: 祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。

(出22:20〕 对于异教徒,要把他们全部杀死,连他们城里的牲畜都要用刀杀尽。

(申 13:1) 如果你的同胞弟兄、儿子、妻子或有过命交情的朋友引诱你信别的神,你要 大义灭亲,先下手把他们统统杀死。(申13:6)〔幸好,我只是引诱别人不 要信神,没有引诱他们信别的神。〕
 
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自然,上帝对人类性行为更是乐于管束,以死威胁:

凡与兽淫合的,不管是男是女,总要把他治死。(出22:19,利20: 15,20:16)

男人与男人发生性行为的,处死。(利20:13)〔男同姓恋者,全部该 杀!)

新娘子被发现不是处女,没有贞洁的证据,用石头打死。(申22:21) 〔各位现代女性,千万别结婚!〕

与邻居之妻行淫的,奸夫淫妇一起治死。(利20:10)〔不仅仅是朋友 妻不可欺,而是邻居妻,不可欺,而且连女方也处死。〕

还有管得更宽的:与有夫之妇私通的,奸夫淫妇一并治死。(申22:22 )

与继母行淫的,二人一起治死。(利20:11)

与儿媳行淫的,二人一起治死。(利20:12)

人若娶妻,又娶了岳母的,三人一起用火烧死。(利20:14)

人若取姊妹,无论是异母同父还是异父同母,一起杀死。(利20:17)

妻子来月经的时候同房的,夫妻一起杀死。(利20:18)〔这也管得太多 了吧,至于吗?〕

祭司的女儿若行淫,用火烧死。(利21:9)

若有处女已许配丈夫,有人在城里遇见她,与她行淫,要把这二人一起带到城 门,用石头打死。(申22:24)〔做女人真惨,左右是个死。〕

若男子在田野遇见已经许配人的女子,强与她行淫,将男的治死。女的姑且念 她孤立无助,就饶了她。(申22:25)

这可都是上帝亲口颁布的律法,如果你胆敢不遵守会怎么样呢?上帝就诅咒你 要吃自己儿女的肉!(利26:29,申28:53)〔要是上帝的诅咒灵验,做 今天的基督徒们的儿女可就惨了。)
 
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二、杀人如草、罄竹难书 圣经中的上帝,喜怒无常,动不动就成批成批地杀人过瘾。以下所举,只是 耶和华杀人业绩中的一部分。

上帝因为后悔造了人,便发大洪水把除挪亚一家之外的人全部淹死,连其他 生物也跟着遭殃。(创6:5)

犹大叫儿子俄南跟守寡的嫂子同房,为哥哥生子立后。俄南不想让哥哥有后 ,同房时遗精在地上,上帝看到了,就处死了他。(创38:10)
 
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中国的基督徒人数到底是多少?(上)

文/吴贵华来源: 福音时报 2012年03月23日 09:58

http://www.gospeltimes.cn/news/2012_03_23/18944.htm

改革开放以来,中国的基督徒人数迅猛发展,以致文化界用了一个词“基督教热”。毫无疑问,基督徒在这30年来人数一直在增长,不管是城市还是农村。但时至今日,作为中国的基督徒,却说不出基督徒人数到底是多少。这实在不能不说是一个遗憾。

我们都晓得一个小常识,人数是一个最基础的参数。从教会角度来说,知道自己的信徒人数是开展事工的前提。比如教会信徒人数是一千还是一万?这肯定采用不一样的方式进行牧养,对牧者的数量、要求等也都不一样。一个团契有10个成员还是100个成员也是采取不同的牧养模式。自己信徒人数都谈不清楚,谈何牧养?从政府角度来讲也是如此,国内基督徒人数的多少直接关系到对国家宗教局以往工作的评价,和未来政府宗教政策走向的规划,国家宗教政策对教会同样会产生极大的影响。

今日中国的基督徒人数说法从2000万到1亿3千万的都有,差距如此之大,令人匪夷所思。就相当于说今日中国人口是2亿和13亿的区别。试问管理13亿人口和2亿是一样的吗?我认真查看了天涯在线书库《历代人口的官方统计数》。公元前220年战国末年全国总人口是2000万;清圣祖康熙24年(1685年),全国总人口是2360万;清圣祖康熙52年(1713年),全国总人口是2358万; 清世宗雍正二年(1724年) 是12,611万;清高宗乾隆六年(1741年) 是14,341万。第六次全国人口普查普查登记的全国总人口为13,3972万人。您看看,中国二千万人口的数字是公元前战国时期,要到一亿三千万已经是清朝雍正和乾隆年间了。

这样对比不是很合理,但是不同的数字采取的对策以及根据数字展开的事工是不一样的。再简单举个例子,一个家庭2个人还是13个人买的菜?煮的饭?还有住房能一样吗?(说到这里不要喷我,可能会有人说信仰这么严肃的事情怎么可以用吃饭来比喻,纯属表达方便)

不同机构和人员的大相径庭的说法
段琦先生在《对2010年宗教蓝皮书公布的基督徒人数有感》中提到:“对于中国基督徒的数量,国内外有关学者早有多种猜测或推测。

英国学者林保德(Tony Lambert)在他的著作《中国基督徒亿兆 China’s Christian Million》中,认为中国的福音派信徒应该在3000-5000万之间。[1]

而按照国际基督教研究机构(Centre for the Study of Global Christianity at Gordon-Conwell Theological Seminary)的分析,中国基督徒的数量大概在7000万左右;

前《时代》周刊驻北京记者部主任戴维·艾克曼(David Aikman)早在2003年就声称在中国,基督徒与天主教徒合计有8000万之多。[2]

而美国福音派的喉舌《今日基督教》(Christian Today)的估计更是高达1.3亿。[3]

另据从事多年家庭教会研究的于建嵘在2008年10月及12月在北京大学进行的两次讲座中,均提及目前“三自教会人数在1800万至3000万之间,家庭教会人数在4500万至6000万之间,两者加起来可能是6、7千万人左右。”[4]他在《基督教发展与中国社会稳定》(2008年未刊稿)中,三自教会人数是2500-3000万,家庭教会人数在6000-7000万,总人数近亿。具体而言,他认为,中华人民共和国成立时,教徒人数在70- 100 万左右,直到 20 世纪 80 年代初期这段时间内,人数已达到 1000 万。但是从 1980 年代后期到现在,在短短不到 20 年时间内,信教人数剧增到 1 个亿。[5]

上述这些学者和机构的说法,均不是建立实证抽样的基础上,而是凭个人的感觉推测出来的,不能作为正式依据。(段琦语)

中国民间组织世界与中国研究所所长李凡则在出席新加坡一个会议上表示,目前中国基督教人口有一亿,而家庭教会组织则多达80万个。家庭教会在中国已经发展到一定规模。他还估计说,截至到2020年中国信奉基督教的数字会达到2亿。

青年基督徒经济学家赵晓也在2010年8月5日于美国芝加哥举行的一个全球领导力论坛上上说,保守的估计,中国基督徒人数已达到8000万,乐观的估计则达到1.3亿。展望未来,中国完全有可能成为全世界最大的基督教国家,最大的清教徒国家,乃至于最大的宣教国家。

据宗教社会学博士生导师李向平先生的博客消息,2010年7月26-27日,在中国人民大学召开的“中国宗教的现状与走向:第七届宗教社会科学年会”上,美国普度大学“中国宗教与社会研究中心”的研究者们公布了他们的最新研究成果。此次普度大学公布的报告是基于中国零点研究咨询公司在2007年所做的“中国人精神生活调查(CSLS)”而做出的。零点研究咨询公司是一家拥有较高国际声誉的社会调查公司,该调查按照严格抽样要求,在全国范围内抽取了16-75岁之间的7021个调查样本进行面对面的入户问卷调查,问卷中涉及了当代中国最为重要的信仰与宗教关系。该报告指出,按照CSLS调查的数据推论,中国自我认同为基督教信仰者的最多有3300万人,其中信仰基督新教的有3千万,信仰天主教的有3百万。报告所提出的信仰基督新教的人数虽然比中国基督教会官方网站上公布的2千万高出50%,但远远低于常常被引用的5千万至1亿3千万的数字。

建道神学院的蔡少琪教授在一篇名为《中国信徒究竟有多少?是未得之地,还是宣教强国?》里的一段话值得我们反省:“自己对超乐观的估计历来有所保留,当自己越熟悉中国教会的情况,我的数字就越来越低。最近与一些国内领袖和一些熟识家庭教会的中国事工领袖就这问题深入交流后,我越确信中国信徒数字只可能在二千万左右。一个很简单的逻辑说明我的判断,有中国耶路撒冷之称的温州,基督徒比例是全国最高,他们的领袖判断接近800万人口的温州,基督徒人数约为100万。(也有些温州的领袖估计人数约有70-80万)全国最活泼的小地区才刚刚超过10%,全国还有太多基督教贫弱的大中省份,而且几乎所有大城市的基督徒人数都远低于2%,甚至大多在1%以下,广州三自的说法广州市基督徒人口是千分之四。河南这全国第一大基督徒省份的比例也远低于10%。那么全国的平均数怎样能有6%,甚至10%。我估计全国的平均数不超过2%。数字不是最重要,更让我担心的是不少中国教会不是在复兴,而是在分裂和衰退中。”

段琦先生在《对2010年宗教蓝皮书公布的基督徒人数有感》中提到:首先,既然基督徒总人数最高值在我看来不会超过4000多万,那么家庭教会怎么可能达到于建嵘所说的数字?再者根据我们问卷中设计的基督徒参加宗教活动场的五个选项:“登记场所”、“未登记场所”、“朋友家”、“自己家”、“其它”,实际上就是想了解中国基督徒中大约有多少是参加三自的,有多少不参加三自的。从数字看来,从总体上看进三自教会(登记场所)的人数所占比例67.9%远超过在未登记场所活动的家庭教会的20.2%的比例。即使将朋友家(26.7%)、自己家(22.4%)及其他(1.8%)这三项均列入家庭教会的行列,也只占到71.1%,更何况后三项选择,参加三自的信徒也可能在朋友家或自己家活动。实际上,今天中国的基督徒中有相当一批既参加三自系统的聚会,又参加家庭教会的聚会,这些信徒既可以视为家庭教会的,又可以视为三自教会的。由此看出,中国信徒中纯属家庭教会的人数决非像原先估计的那样多,至多与三自信徒相等。更大的可能性是远少于三自的,特别是真正形成规模的家庭教会人数则更少。从我们自己的调查中也发现,家庭教会往往将人数夸大,特别是想以家庭教会作为政治资本的个别领袖人物更是如此。这样的结果,往往引起人们的错觉,以为家庭教会的势力远超过三自教会。

以福建为例
目前我所在的小城市福清素有侨乡之称,福州市第六次全国人口普查领导小组办公室和福州市统计局联合发布《福州市2010年第六次全国人口普查主要资料公报》,《公报》显示,福清市人口逾123万人,居福州五区八县市之首。单以城关教堂福华堂为例,按照福华堂官方网站显示信徒7000多人,聚会点25个。按照我与福华堂一牧师的聊天所讲,她称福清包括卫理公会、圣公会、聚会处、真耶稣教、安息日会、天主教等的信徒人数约有20万,这个数字占了当地人口的15%,这个数字是否有可靠依据无法确定,但是可以表明福清的基督徒人数比例是相当高,福建的基督徒比例以福清、平潭为最高。

根据福音时报《福音传入福建平潭县整整140年 神将得救的人数天天增加》文提到:到目前平潭县下辖15个乡镇,总人口约40万。正式审批开放的基督教堂共有105间,教会信徒近6万人,按人口比例计算,基督徒人数是全国最高的县份之一。数年来,平潭城关福音堂三个堂的主日参加崇拜聚会的总人数均为万人以上。城关堂一堂、二堂、三堂在主日分成两场崇拜。目前城关堂有10位牧者、16位执事在这里侍奉,下设3个部门(行政部、教牧部、财务部)和近40个事工组一起开展各项工作。

这两个地方是福建省基督徒比例最高的,但是在其它地方远远低于这些比例,同在福州所属的罗源县信徒人数约为15000人,全县总人口为207677人。比例约为7.2%。我的家乡宁德市的比例就更低了,龙岩的一些县城如连城县全县基督徒人数仅几百位。按照某三自主席的说法:福建教会上报的基督徒人数为75万,仅占福建36894216人口的2%,按照他的估计真实的基督徒人数一般为上报的两倍,也就是150万,也充其量占总人口的4%,福建作为一个沿海的省份,基督徒人数也比较多尚且如此,可想而知基督徒比例在人群比例是多少的低。另外我还有一个很深的疑问,就是一个县在统计的时候是否很多人会重复登记,主要指的是农村信徒来城市工作。我非常怀疑的是一个信徒在本村、本乡是在登记范围的,之后来到城市打工,城市的教会同样把他或者她列入信徒范围。由此我怀疑我们教会的数字同样有重复之嫌,真实的信徒人数少于教会公布的数字。这一点我未见机构或学者有提出。

登记教会的信徒数量
据中国基督教网站(全国基督教两会官方网站)的数据显示,据2008年底中国基督教两会的不完全统计,大约超过二千万。根据两会新闻《六十年的新生与辉煌》中提到:今天,中国教会约有55000多座教堂和聚会点,其中70%是新建的,其中最大的教堂可容纳7000多人崇拜。据不完全统计,全国有约2000万信徒,是新中国成立初期70多万的近30倍。教牧和信徒的素质也在不断提高之中。

有关教牧方面,据2005年的一次调查,全国两会下的牧师、副牧师达3700人,长老5000人,传道员27000人,义工15万。全国有不同规模的神学院校达19余所,在校生2000余人,目前每年毕业生1000人左右,30多年来共培养了10000多人。

从上世纪80年代初仅有的一所金陵协和神学院发展到目前全国性、地区性和省级三个不同层次的神学院校19所。义工培训也是遍地开花,有效缓解了教牧人员不足的局面。

至2009年8月,基督教全国两会印刷发行圣经逾5000万册,并在全国各地设立了逾70个发行点,及时快捷地把圣经送到信徒手中。

注释:
[1] See Tony Lambert, China’s Christian Millions, London: Monarchy Books, 1999.
[2] David Aikman, Jesus in Beijing, Washington: Regnery Publishing, Inc, 2003, pp.7-8.
[3] 见扬凤岗:《中国基督徒究竟有多少?》,2010年8月10日网上转载
[4] 引自于建嵘北京大学12月11日的演讲。
[5] 转引自董磊明、杨华等:《基督教在中国农村的快速传播及其对宗教管理的重大挑战——基于基督教10省20村传播状况的调研报告》,(内部报告,无出版时间,估计完成于2009年,),第36页。

中国基督徒人数到底是多少?(下)
 
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上帝故意让埃及法老的心刚硬,不允许希伯来人离开埃及;然后他以此为借 口显示他的威力:给埃及带来十场灾难,包括杀死所有埃及人的长子,哀鸿遍野 。(出7:3,10:1)

耶弗他向上帝许诺把在他回家时看到的第一人杀了祭献,虽然那人是他的爱 女,还是杀了感谢上帝的恩典。(士11:29)

因为百姓放肆,上帝通过摩西命令大家杀自己的弟兄与同伴并邻居,一天之 内约有三千人被杀。上帝赐福给这些杀了自己的儿子和弟兄的人。(出32:2 7)

上帝听见百姓发怨言,就怒气发作,发火烧他们。(民11:1)
 
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仅仅因为有一个以色列人带了一个米甸女人到弟兄那里去,上帝就在以色列 人中大发瘟疫,死掉了二万四千人。(民25:6)

上帝的灵大大感动了参孙,使他杀了一千人。(士15:14)

乌沙牛失前蹄,无意中扶了一下约柜,上帝因此发怒,让他死在柜旁。(撒 下6:6,代上13:9)
 
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因为大卫娶了赫人乌利亚的妻为妻,上帝就让他们所生的孩子得重病。大卫 为这孩子哀求上帝,结果上帝还是让他死掉了。(撒下12:15)

上帝以色列人发怒,降瘟疫杀死七万人。(撒下24:15)

约伯公正正直,敬畏神,上帝还对他不放心,就跟撒但打赌,放手让撒但去 杀死约伯的儿女、仆人和羊群,让约伯长满毒疮,唯一的要求仅仅是保存约伯的 生命以便考验约伯的忠诚!如此作为,与撒但何异?(伯1:1)
 
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“对人类来说,圣经的存在,是全人类所经验到的最大好处”——康德  

培根:“ 只有初习哲学的人,才趋向无神论,造诣稍深者,便能体会真理。浅学之士只能看到万事的次因,以致不能深入。必深思博学的人,始能探本穷源,澈悟主宰万有的真神。从世界历史来看,任何宗教,任何法治,都不能和基督圣道相提并论等量齐观。因为只有圣经,才能使国家社会蒙受最大的福祉。”。  

康德:“对人类来说,圣经的存在,是全人类所经验到的最大好处,凡想减少它价值的,不啻是对人类一种犯罪行为。”  

司各脱:“在这本令人敬畏的圣经里,蕴藏着奥秘中的奥秘。”  

陆克:“圣经是一部永生之道的书,是一部使人得救,只有真理,绝无错误,又是上帝亲自著作的书。”  

卢梭:“我必须承认,圣经的辉煌使我惊讶。”  

鲁索:“圣经的庄严,令人崇敬,福音之纯洁,使余心折,读了圣经,则一切哲学的著作,便成为卑无高论,不堪比拟。”  

苏格拉底:“有一位至高神的存在;至高的神统治万有;神要差遣一位导师,拨开云雾,开通心窍,。。。”

这么多世界名人,他们的智慧,学识对比养猪就像参天大树比小草。
这些名人和全世界20多亿的基督徒眼中的耶稣基督是完美的。
而在养猪等人眼中耶稣基督为什么就不是呢。

答案应该是这样的:佛教有一种说法,心中有什么,眼中看到的就是什么。养猪等人心中应该没有love,justice...所以读圣经时眼中的耶稣基督就没有love,justice...
 
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你要好好读书,不要人云亦云。 先仔细读完这段。

认真学习、研究过各种宗教典籍,旧约新约,各种佛经就自不待说,甚至看过古兰经。其中佛教的精神比较宽容,我认为佛教其实是一种生活态度。爱因斯坦说:“如果说有哪个宗教可以应对于现代科学要求的话,那一定是佛教。”当然,佛教也在一定程度上被迷信化了。
按宽容性讲,佛教最宽容,伊斯兰教最为排他。排他的宗教,一定会讲,只有此教是真正的信仰,其实的都是异端邪说;更进一步,说信仰他们的宗教的人,才是上 帝的子民,上帝专宠于他们。。。ZT

算了吧,现在许多寺庙里,根本就没佛,只有“总经理”。
 
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鲁迅的话是鲁迅的, 苏格拉底的话是苏格拉底的。 如果你看完了圣经,读懂了圣经,我们就来一本本讨论下其中的逻辑错误的地方。

如果你根本没有读完圣经,或者没搞明白圣经说的是什么,居然还不允许别人看过的提出其中的问题,这是怎样的一种心态啊? 你是不是属”鸵鸟“的啊?:wdb2:

你没有圣灵的带领根本就读不懂圣经。这是基本常识,你为什么总不明白。希望你不要在常识的问题上一直糊涂。
 
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这么多世界名人,他们的智慧,学识对比养猪就像参天大树比小草。
这些名人和全世界20多亿的基督徒眼中的耶稣基督是完美的。
而在养猪等人眼中耶稣基督为什么就不是呢。

答案应该是这样的:佛教有一种说法,心中有什么,眼中看到的就是什么。养猪等人心中应该没有love,justice...所以读圣经时眼中的耶稣基督就没有love,justice...


圣经不是白话文,没有圣灵的带领读不懂圣经。
 
最后编辑: 2013-05-01
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圣经不是白话文,没有圣灵的带领读不懂圣经。

是的是的。掌握话语权是最最重要的。只要你提出异议,你就是没有圣灵的带领。 我是正确的,因为圣灵在我身上。你不同意,这是你不懂。

如此完美逻辑,的确是唯一“正确”“伟大" 的真理。 :wdb5::wdb5::wdb5:
 
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这么多世界名人,他们的智慧,学识对比养猪就像参天大树比小草。
这些名人和全世界20多亿的基督徒眼中的耶稣基督是完美的。
而在养猪等人眼中耶稣基督为什么就不是呢。

答案应该是这样的:佛教有一种说法,心中有什么,眼中看到的就是什么。养猪等人心中应该没有love,justice...所以读圣经时眼中的耶稣基督就没有love,justice...

你没看完圣经,却又不允许别人对圣经提出异议。你居然还用佛教的说法来挖苦对手证明基督教的正确。

用你同行chris的话描述你的所作所为实在太贴切了:你在浪费生命:wdb23:
 
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算了吧,现在许多寺庙里,根本就没佛,只有“总经理”。

同意。 你看这些神情严肃的牧师,哪个不在为下个月的“奉献”金额没着落而担心呐? 干好了,这些白痴们还送点钱。搞砸了,自己的饭碗就没有了,还是得卖力啊。 一定要把天堂这个饼画的大大的,把地狱火描述地惨惨的,反复灌输这些白痴们,加深他们的理解。把恐惧放大,但留下希望,让人人都认为他极可能是最后一个进天堂的人。 就像打折最后一天,couch 包3.5折。人人杀红了眼。

Richard 你虽然不用功,没好好读圣经,但凭你这种无脑拒绝思考,整天拿着鲁迅,苏格拉底明言来教训别人的人,只要和牧师搞好关系,还是有可能搞一张后门门票的。 你要加油啊。
 
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是的是的。掌握话语权是最最重要的。只要你提出异议,你就是没有圣灵的带领。 我是正确的,因为圣灵在我身上。你不同意,这是你不懂。

如此完美逻辑,的确是唯一“正确”“伟大" 的真理。 :wdb5::wdb5::wdb5:

所以,我说你有时欠缺基本常识,你还不服气呢。
 
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你没看完圣经,却又不允许别人对圣经提出异议。你居然还用佛教的说法来挖苦对手证明基督教的正确。

用你同行chris的话描述你的所作所为实在太贴切了:你在浪费生命:wdb23:

因为你的思维就是符合佛教的这种说法,这也能很好地解释:为什么你的看法和众多智慧哲人,20亿基督徒有天囊之别。
 

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