基督真理，改变人心，改造人类

[科学养猪]

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除了人的见证，还有自然界启示。。。。怎么又换话题了。

虽然你逃避我的问题，不过没关系。就说这个话题。

你说说人的见证，还有自然界的启示，如果能证明和你家上帝有一丝一毫的关系，我就认错，下周开始教堂去做义工。

 

[北京范德彪]

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猪哥这个态度是否稍嫌轻浮

 

[科学养猪]

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Richard 请问你妈妈是基督徒吗？如果不是， 上帝是怎么安排1个儿子去天堂1个母亲去地狱的？

 

[科学养猪]

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猪哥这个态度是否稍嫌轻浮

是的，我道歉。主要是 Richard 这种无赖躲闪的态度使我按耐不住。我要谦卑，我要悔改，我要原谅这些迷茫的基督徒表现出来的无理。好好说话。

谢谢你提醒。

 

[北京范德彪]

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是的，我道歉。主要是 Richard 这种无赖躲闪的态度使我按耐不住。我要谦卑，原谅这些迷茫的基督徒。好好说话。

这就对了咱不能让谦卑诚实正直感恩什么的成为一种专属你这种态度还真是天上人间天棚元帅的风格

 

[richard cz]

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虽然你逃避我的问题，不过没关系。就说这个话题。

你说说人的见证，还有自然界的启示，如果能证明和你家上帝有一丝一毫的关系，我就认错，下周开始教堂去做义工。

人的见证，如基督徒的圣灵内注。

自然界启示：从茫茫宇宙到人的眼睛。。。这不是我的上帝创造，难道是你养猪的创造。

 

[北京范德彪]

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人的见证，如基督徒的圣灵内注。

自然界启示：从茫茫宇宙到人的眼睛。。。

这个圣灵内注听起来有点别扭

 

[北京范德彪]

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人的见证，如基督徒的圣灵内注。

自然界启示：从茫茫宇宙到人的眼睛。。。这不是我的上帝创造，难道是你养猪的创造。

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=644187

 

[richard cz]

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这个圣灵内注听起来有点别扭

很多基督徒就不别扭。

 

[科学养猪]

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人的见证，如基督徒的圣灵内注。

自然界启示：从茫茫宇宙到人的眼睛。。。

所谓见证就是大家都要认可的东西，而不是我说我身体里有圣灵，有法轮，就是得。 人嘴巴是最靠不住的东西，上嘴唇一碰下嘴唇就行了。 所以能否说的详细些，或者给我介绍一个声称有圣灵进驻的人也行啊。 我们总得区分骗子吧。

自然界和这2000年前的古代神有什么关系？ 圣经上的那个神连基本地理位置都没有概念，还自然界，茫茫宇宙呢。 你先告诉我60万人从埃及出发走这样一段路为什么需要40年？

 

[richard cz]

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养猪认错吧，记得做义工。

 

[北京范德彪]

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很多基督徒就不别扭。

恩所以咱这罗圈嗑没完没了

 

[科学养猪]

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自然界启示：从茫茫宇宙到人的眼睛。。。这不是我的上帝创造，难道是你养猪的创造。

这个逻辑很有问题，有N种可能世界是怎么产生的，即便不是我养猪造的，但也可能是别的人，或者神造的，你用一个 1/N 的概率来表达了一个必然的意思。所以是错误的。请想一想，别急着发表你的意见。 常识，我们需要常识和一些基本的逻辑判断。

 

[richard cz]

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所谓见证就是大家都要认可的东西，而不是我说我身体里有圣灵，有法轮，就是得。 人嘴巴是最靠不住的东西，上嘴唇一碰下嘴唇就行了。 所以能否说的详细些，或者给我介绍一个声称有圣灵进驻的人也行啊。 我们总得区分骗子吧。

自然界和这2000年前的古代神有什么关系？ 圣经上的那个神连基本地理位置都没有概念，还自然界，茫茫宇宙呢。 你先告诉我60万人从埃及出发走这样一段路为什么需要40年？

算了，在这一点上，我不想去说服你。

 

[fishyyy]

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这位大侠前段时间，静静来悄悄去，按你自已说也去教堂，看来是有备而来。

按你的看法神是有限还是无限？

我讨论有限无限的时候根本没神不神的事，我只是说，“无限只能有一个”这种说法本身就有了界限，就已经不再是无限了。我会非常希望看到针对这一观点的讨论，对我的评判和批驳，因为这些会使我的思路更加成熟。

但是您没有，而是抛出另一个看似很有力量，但是实际和原来不相关，对解决原探讨问题没有意义的新问题。而且，您在里面加入了一个神，我们俩可能理解不是100%一致的一个字

神在不同时间地点人物下，意义不同。比如，印度神油，各路神仙，精神病和神经性皮炎这四个词里的神就不一样。同样，有限和无限在不同语境的理解也不同，数论里的“无限不循环小数”和以及“立牌我听到立未啊sir唱gei歌，热情奔放，创意无限”这两句话里的无限也不一样。

而且，你说我去教堂，你是指我在旅游时去买门票参观圣母大教堂，还是每周日去家门口的教堂做弥撒做崇拜或去华人教会和老太太一起喊口号喊阿门呢？而且这个和我们进行的，有限和无限之间的论述有什么联系呢？

回到您这个问题。

如果根本没有神，你这个问题我回答有限无限都没有意义。（我的体系里，逻辑学说一个命题的前提如果为假，那后半句无论是真假，该命题都为真。比如下面两句都是真的：（1）如果现在我在中国境内，那孔子就是韩国人。（2）如果现在我在中国境内，那孔子就不是韩国人）

当然，我想您抛出这个问题不是为了给我出脑筋急转弯，而是因为你的体系里，神是存在的。这不是显而易见，连小浣熊梅花鹿都知道的道理吗！所以，您给了我一个你的体系里”为真“的前提。

那好，我也和您学习，不回答您的问题，先夸您是有备而来，然后抛出一个问题来迎战：

您认为神的定义是什么呢？有限和无限都是什么定义呢？

请别跟我说让我自己学习圣经研究定义。在圣经里，这些都是公理了，我要是把圣经当成公理发展我的三观，那我自然就要和你一起在这个自完备的体系里，高唱这首only you了。谢天谢地（这句话里这个天和地，是不是和您的神有一定的等同性？），我现在的三观还没被毁到需要另一套体系的程度。

我好像还应该学学您跑题的能力，所以我再加一个问题：

您觉得神有没有自主意志呢？

 

[北京范德彪]

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算了，在这一点上，我不想去说服你。

理查德同学啊你一点说服不了猪哥那可就是一发不可收拾溃不成军 啊

 

[richard cz]

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这个逻辑很有问题，有N种可能世界是怎么产生的，即便不是我养猪造的，但也可能是别的人，或者神造的，你用一个 1/N 的概率来表达了一个必然的意思。所以是错误的。请想一想，别急着发表你的意见。 常识，我们需要常识和一些基本的逻辑判断。

终点又回到起点。

 

[richard cz]

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理查德同学啊你一点说服不了猪哥那可就是一发不可收拾溃不成军 啊

你永远说服不了一个不想被说服的人。

 

[北京范德彪]

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终点又回到起点。

这就是罗圈嗑

 

[科学养猪]

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算了，在这一点上，我不想去说服你。

你看，我提问题你不回答。 我提及圣经你有躲开。然后不时突然冒出一句“你认输吧”

Richard,请问你在日常生活中是这样的吗？ 我说实话，真的不像个男人啊。做个男人，就要敢作敢为，堂堂正正，输得起。 不就是讨论吗，基督徒的品格难道就是这样的吗？

真令人失望。