基督真理，改变人心，改造人类

[科学养猪]

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你永远说服不了一个不想被说服的人。

请问你想被说服吗？

 

[枫叶国的流民]

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你永远说服不了一个不想被说服的人。

人家一直逻辑严密的在跟你论证，倒是你，不正面回答，老是拿形而上学的那一套似是而非的说辞。你真是耍赖皮。

 

[richard cz]

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神在不同的人看来意义不同，有限和无限在不同语境的理解也不同，数论里的“无限不循环小数”和以及“立牌我听到立未啊sir唱gei歌，热情奔放，创意无限”这两句话里的无限也不一样。

而且，“去教堂”这个去字，在旅游时去买门票看圣母大教堂和每周日去家门口的教堂做弥撒做崇拜或去华人教会喊口号，是两个概念。您说看我以前说我去教堂，虽然我不记得我有说过这话，但是我还是想问，您引述我去的意思是想说我哪种去？

回到您的问题，我其实期待看到您对我“只有一个无限即为有限”这一论断的评判和批驳，但是您没有，而是抛出另一个看似很有力量，但是实际没有意义的问题。

如果根本没有神，你这个问题我回答有限无限都没有意义。（我的体系里，逻辑学说一个命题的前提如果为假，那后半句无论是真假，该命题都为真。比如下面两句都是真的：（1）如果明天我在中国境内，那孔子就是韩国人。（2）如果明天我在中国境内，那孔子就不是韩国人）

当然我想您抛出这个问题不是为了给我出脑筋急转弯，而是因为你确认是有神的，也就是你给了我一个你的体系里”为真“的前提。那按您之前发言，您应该先定义什么是神，什么是有限和无限。

请别跟我说让我自己学习圣经研究定义。在圣经里，这些都是公理了，我要是把圣经当成公理发展我的三观，那我自然就要和你一起在这个自完备的体系里，高唱这首only you了。

好在我现在的三观还没被毁到需要另一套体系的程度。

你说：“神在不同的人看来意义不同，有限和无限在不同语境的理解也不同”

正如之前我说过的，不承认神的无限就无法讨论下去，因为那不是神。这样的讨论是鸡同鸭讲。

 

[北京范德彪]

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你永远说服不了一个不想被说服的人。

理查德同学这句话倒是一语中的有钱难买愿意

 

[北京范德彪]

回复: 基督真理，改变人心，改造人类

你说：“神在不同的人看来意义不同，有限和无限在不同语境的理解也不同”

正如之前我说过的，不承认神的无限就无法讨论下去，因为那不是神。这样的讨论是鸡同鸭讲。

要不咱先从鸡开始说起弄点新鲜的开头

 

[richard cz]

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还有，能谈谈除上帝外，还有什么神？

 

[北京范德彪]

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还有，能谈谈除上帝外，还有什么神？

要搁文革的时候理查得同学最损了能混个工宣队副队长

 

[阿吾]

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我稍微歪一下楼哈。

最近在油管上看了视频，是倪匡（写科幻小说那个）和香港的大炮＂名嘴＂黃毓民讲基督教。我很惊讶他们这两人竟然也是基督徒，而且倪匡已经信教三十多年了。但倪匡的这样的基督徒行为好象不是教会里所提倡的那种。比如说，他说他不去教会，他说那是上帝跟他说的。有次他答应了别人去教会讲见证，到了那里突然上帝跟他说不要去快走。他就真的临时放了人家的鸽子。但当然他私底下跟很多牧师有来往，自己也研究圣经。又比如说，牧师跟他说，你是基督徒了，要戒酒。他就回去查圣经，发现圣经上没说要戒酒。他还反问牧师：你还记得耶苏行的第一个神迹是什么吧？！还有，当有人问黃毓民基督徒是否不应该发怒？倪匡就在旁边说神还杀了很多人呢！不过，倪匡说，现在他做什么都听上帝的，上帝让他做他就做，上帝让他不做他就不做。

我还比较羡慕倪匡这种状态的信仰，真的信，但又保留了自己的一些个性和自由，还象个普通人。但他这种算不算真正的基督徒呢？

我还是转一个文章吧，有兴趣的话，看一看，我还是比较赞同里面的一些说法。

什么是基督徒，什么是真的基督徒，什么是山寨
http://blog.sina.com.cn/s/blog_625e156301016pxi.html

 

[科学养猪]

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还有，能谈谈除上帝外，还有什么神？

宙斯(Zeus)：天神，希腊神话中最高的神，克洛诺斯和瑞亚的儿子。 赫拉(Hera)：天后，克洛诺斯和瑞亚的长女，宙斯的姐姐和妻子。
哈迪斯(Hades)：冥王，克洛诺斯和瑞亚的儿子，宙斯的兄弟。
帕尔塞福涅(Persephone)：冥后，宙斯和得墨忒尔的女儿。
波塞冬(Poseidon)：海皇，克洛诺斯和瑞亚的儿子，宙斯的兄弟。
雅典娜(Athene)：智慧女神，女战神，从宙斯的头颅中诞生。
阿波罗(Apollo)：太阳神，宙斯和勒托之子。
阿瑞斯(Ares)：战神，宙斯和赫拉之子。
阿佛洛狄忒(Aphrodite)：爱情女神，宙斯与迪俄涅的女儿。
狄俄尼索斯(Dionysus)：酒神，宙斯和塞墨勒的儿子。
阿尔忒尼斯(Artemis)：月亮和狩猎女神，宙斯和勒托之女。
赫淮斯托斯(Hephaestus)：火神，宙斯和赫拉之子。
赫尔墨斯(Hermes)：宙斯和迈亚的儿子，众神的使者，亡灵的接引神。

厄俄斯(Eos)：黎明女神
艾莉斯(Eris)：纷争女神
厄洛斯(Eros)：爱神
耐得斯(Naiads)：江河水泉中的女神
卡吕普索(Calypso)：女神
西摩伊斯(Simois)：河神
阿科洛厄斯(Achelous)：河神
阿克西厄斯(Axius)：派厄尼亚河神
格劳克斯(Glaucus)：海神，善作预言
特里同(Triton)：海神
琉科忒亚(Leucothea)：海中女神
涅锐伊得斯(Nereids)：海中女神
该亚(Gaea)：地之女神
塞勒涅(Selene)：月亮女神
塔那托斯(Thanatus)：死神
许普诺斯(Sleep)：睡神
赫卡忒(Hecaba)：夜和下界女神，亦是幽灵和魔法女神
绪任克斯(Syrinx)：山林女神
潘(Pan)：山林之神

时序三女神：欧诺尼亚（秩序）、狄克（公正）、厄瑞涅（和平）
命运三女神：克洛托（纺织生命之线）、拉克西斯（决定生命之线的长短）、阿特洛波斯（切断生命之线）
美惠三女神：欧佛洛绪涅、塔利亚、阿洛来亚
复仇三女神：总称为厄利尼厄斯
希腊神话诸神的职务

 

[北京范德彪]

回复: 基督真理，改变人心，改造人类

我还是转一个文章吧，有兴趣的话，看一看，我还是比较赞同里面的一些说法。

什么是基督徒，什么是真的基督徒，什么是山寨
http://blog.sina.com.cn/s/blog_625e156301016pxi.html

这个是不是对自己要求过于高了假定就算是一半的教徒都能这样作到的话好家活这个世界早就大同了

 

[fishyyy]

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还有，能谈谈除上帝外，还有什么神？

我修改的发言中已经谈过了。

印度神油，各路神仙，精神病，神经性皮炎这四个词里就有四个神。

 

[fishyyy]

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要不咱先从鸡开始说起弄点新鲜的开头

同意范老大，我们从鸡谈起吧！

你说是先有鸡还是先有蛋？

或者是先有鸡还是先有嫖客？

 

[richard cz]

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这次讨论是以有神为前提开始的。（对有的人即使不承认，也要假设有）

 

[richard cz]

回复: 基督真理，改变人心，改造人类

宙斯(Zeus)：天神，希腊神话中最高的神，克洛诺斯和瑞亚的儿子。 赫拉(Hera)：天后，克洛诺斯和瑞亚的长女，宙斯的姐姐和妻子。
哈迪斯(Hades)：冥王，克洛诺斯和瑞亚的儿子，宙斯的兄弟。
帕尔塞福涅(Persephone)：冥后，宙斯和得墨忒尔的女儿。
波塞冬(Poseidon)：海皇，克洛诺斯和瑞亚的儿子，宙斯的兄弟。
雅典娜(Athene)：智慧女神，女战神，从宙斯的头颅中诞生。
阿波罗(Apollo)：太阳神，宙斯和勒托之子。
阿瑞斯(Ares)：战神，宙斯和赫拉之子。
阿佛洛狄忒(Aphrodite)：爱情女神，宙斯与迪俄涅的女儿。
狄俄尼索斯(Dionysus)：酒神，宙斯和塞墨勒的儿子。
阿尔忒尼斯(Artemis)：月亮和狩猎女神，宙斯和勒托之女。
赫淮斯托斯(Hephaestus)：火神，宙斯和赫拉之子。
赫尔墨斯(Hermes)：宙斯和迈亚的儿子，众神的使者，亡灵的接引神。

厄俄斯(Eos)：黎明女神
艾莉斯(Eris)：纷争女神
厄洛斯(Eros)：爱神
耐得斯(Naiads)：江河水泉中的女神
卡吕普索(Calypso)：女神
西摩伊斯(Simois)：河神
阿科洛厄斯(Achelous)：河神
阿克西厄斯(Axius)：派厄尼亚河神
格劳克斯(Glaucus)：海神，善作预言
特里同(Triton)：海神
琉科忒亚(Leucothea)：海中女神
涅锐伊得斯(Nereids)：海中女神
该亚(Gaea)：地之女神
塞勒涅(Selene)：月亮女神
塔那托斯(Thanatus)：死神
许普诺斯(Sleep)：睡神
赫卡忒(Hecaba)：夜和下界女神，亦是幽灵和魔法女神
绪任克斯(Syrinx)：山林女神
潘(Pan)：山林之神

时序三女神：欧诺尼亚（秩序）、狄克（公正）、厄瑞涅（和平）
命运三女神：克洛托（纺织生命之线）、拉克西斯（决定生命之线的长短）、阿特洛波斯（切断生命之线）
美惠三女神：欧佛洛绪涅、塔利亚、阿洛来亚
复仇三女神：总称为厄利尼厄斯
希腊神话诸神的职务

你又在浑水摸鱼。

 

[北京范德彪]

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我修改的发言中已经谈过了。

印度神油，各路神仙，精神病，神经性皮炎这四个词里就有四个神。

要不咱从神油开始重新起一圈振奋一下精神

 

[fishyyy]

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这次讨论是以有神为前提开始的。（对有的人即使不承认，也要假设有）

这次讨论的起源貌似不是以有神为前提，而是以圣经为公理的人要试图用圣经以外的逻辑体系证明圣经的伟光正。

就像黎曼想用欧几里德的公理证明我黎曼几何是正确的你们欧几里德的人都得改旗易帜相信我宇宙唯一的老黎。

 

[北京范德彪]

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从目前的形式来看四人帮已经支离破碎张姐已反穿大衣弃暗投明福康同学已侧重于男女问题克哥忙于走穴就剩理查德同学一人坚守阵地

 

[richard cz]

回复: 基督真理，改变人心，改造人类

这次讨论的起源貌似不是以有神为前提，而是以圣经为公理的人要试图用圣经以外的逻辑体系证明圣经的伟光正。

就像黎曼想用欧几里德的公理证明我黎曼几何是正确的你们欧几里德的人都得改旗易帜相信我宇宙唯一的老黎。

以有神为前提。

 

[fishyyy]

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要不咱从神油开始重新起一圈振奋一下精神

好啊好啊。你说，印度人的店里卖的神油会不会比中国人的店里卖的更正宗一些？

 

[richard cz]

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你看，我提问题你不回答。 我提及圣经你有躲开。然后不时突然冒出一句“你认输吧”

Richard,请问你在日常生活中是这样的吗？ 我说实话，真的不像个男人啊。做个男人，就要敢作敢为，堂堂正正，输得起。 不就是讨论吗，基督徒的品格难道就是这样的吗？

真令人失望。

你们车轮战，我当然先撇下一些不管。