基督真理，改变人心，改造人类

[科学养猪]

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我写两句吧，还好现在有点时间。

【太11:25】 “父阿，天地的主，我感谢你，因为你将这些事，向聪明通达人就藏起来，向婴孩就显出来。
【约4：24】 “神是灵，所以拜他的必须用心灵和诚实拜他。”

神的话向聪明通达人是藏起来，认识神的话不需要高智商，需要的只是心灵和诚实，
知识和教育会捆绑我们，让我们变得过分相信和依赖于我们的头脑，而忘了我们的心灵。
看看12使徒的背景，再看看我们国内的很多教会还开着识字班，
你就会知道认识神其实很也简单，当然你把这看做愚昧我也无话可说。

你显然是排除了一切这个星球上50多亿非基督徒中，诚实的，心灵明亮的，愿意接受新思维，并且对基督教圣经阅读，研究的所有人。

请问有没有这样的人，和你的智商，心灵开发程度，教育背景相似的人，在热心观察了解研究基督教后采取不信的呢？ 你是怎么判断这样的情况的？ 不是智商，不是情商，也不是态度问题。那么上帝怎么就不把圣灵传达呢？ 传达的方式错了，还是你是极其特别的呢？

 

[科学养猪]

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在我看来我们的这一轮交流差不多应该可以告一段落了，
你至始至终保持克制，改变了以前这种无顾忌的贬损态度，
为此，我要赞一个。

谢谢你的交流。

不过你对我的目的性的猜测是错误的。 在经过几个月比较认真地查询，研究，阅读，浏览了很多基督教义和圣经创作历史背景之后，我对基督教有了更完整的看法。 我是用心去理解正反2方面的观点，包括网友提供的链接，教程。我觉得我可以心平气和地指出圣经的不符情理的地方。 圣经的确内容很多，值得一看。但不妨碍它依然是一本寓言，神化，文学，诗歌，神学小说的集合。

网友的这句我觉得很有道理，共勉：

建议你不要急着与人探讨宗教，更不能举着”真理“横幅来表示你的正确性，还是应该多学习，茫茫大海，宗教仅仅是大海中的一滴水而已，一滴水相对于大海扯得上什么真理不真理的？​

 

[北京范德彪]

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顶猪哥军阀作风日益减少贴

 

[科学养猪]

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人都要进步的嘛。4个月前是骂他们这些基督徒愚昧，自己当时是一知半解。现在经过认真学习了，看得更明白了，也知道这些书的背景了，就不会被他们的“正义凌然”搞得自卑了。但是还是要说他们糊涂，帮他们慢慢了解常识是破除迷信的武器。 任何一个理性的人，都不会拒绝常识。

 

[阳光家园]

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“若真修行人，不见世间过”（禅宗六祖）



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[科学养猪]

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“若真修行人，不见世间过”（禅宗六祖）



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[北京范德彪]

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“若真修行人，不见世间过”（禅宗六祖）



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但凡世间过非真修行人

 

[阳光家园]

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喜闻猪哥进步帖！

 

[科学养猪]

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但凡世间过非真修行人

这个我同意。 通过学习，我认为如果一个理解明白上帝希望人类明白的真理，或者明白了耶稣上十字架为人类赎罪的根本意义的人，他的行为处世是完全不同于我们一般人的。 在网上这样的辩嘴，本质上都是一群相同的人，饮食男女，无非想好好地过上一辈子的人。 我记得彪哥有段把教会比作其乐融融的俱乐部（原话我忘了），我觉得非常到位。 这倒不是轻视态度， 大家每天出门挣钱，回来和老婆孩子过家家，本来就是俗人，学历再高也是，智商再高也是，圣人不会逗留在我们中间，圣徒也不会在我们中间产生，不论你信什么东西。

 

[阳光家园]

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但凡世间过非真修行人

满眼世间过，枉为修行人。

这话似乎适用所有宗教。

 

[阳光家园]

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但凡世间过非真修行人

这个我同意。 通过学习，我认为如果一个理解明白上帝希望人类明白的真理，或者明白了耶稣上十字架为人类赎罪的根本意义的人，他的行为处世是完全不同于我们一般人的。 在网上这样的辩嘴，本质上都是一群相同的人，饮食男女，无非想好好地过上一辈子的人。 我记得彪哥有段把教会比作其乐融融的俱乐部（原话我忘了），我觉得非常到位。 这倒不是轻视态度， 大家每天出门挣钱，回来和老婆孩子过家家，本来就是俗人，学历再高也是，智商再高也是，圣人不会逗留在我们中间，圣徒也不会在我们中间产生，不论你信什么东西。

据我观察，不管哪个宗教派别，很多教徒是在巴结他们心中的神，而不是去敬重他们的神，以期活得比别人更好一点。

 

[科学养猪]

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据我观察，不管哪个宗教派别，很多教徒是在巴结他们心中的神，而不是去敬重他们的神，以期活得比别人更好一点。

说的对啊。 我倒是非常佩服一些虔诚的教徒，去非洲，中美洲岛国去传教。 我认识一对年青夫妻，那时候还没有孩子，我和他们有时候一起打排球。长相俊美，思路敏捷，谈吐也非常有礼貌。后来他们居然辞职去了非洲某国传教。发回来的照片当然是惨不忍睹。生了2个小孩，在那种恶劣的环境里，精神状态良好。曾经问他们为了什么，他们回答的大概意思是“耶稣是穷人出生，一直在最穷的人群中传教，所以什么苦都不算什么，要让更多的人，特别是生活极端贫困的人知道还有上帝，还有帮助他们愿意和他们一起感受上帝的人。

相比这些人，论坛上高举“真理”的同学们，我要说的是，你我皆凡人，我也不要求你去非洲传教。只是麻烦你们把“真理”大旗稍许放低点， 别挡着大伙的视线好不好？

 

[阿吾]

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“若真修行人，不见世间过”（禅宗六祖）
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对佛法以前看过一点点，可以说不太了解，。
以自己很早以前仅有的一点知识，写两句，权当妄言吧。

佛法的最根本就是觉，而觉缘起于无我，
所以通过禅修禅定，内学内明，达到无我的境界极为重要，
而外界（无论是过还是不过）是对无我境界的干扰， “心外无法”；

所以说，个人觉得，这句话理解成 ，
修道时，“虽见世间过，不为之所动”，
更为贴切。

 

[richard cz]

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个人看法：
基督信仰基督教讲原罪，其真理是可感知的，靠的是“信”。
佛教讲因果，虽有逻辑性但虚幻，靠的是“悟”。

 

[Chris88]

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博爱的是神，锋芒尖锐的是人，只好尽力把他们区分开来了。

不过有时候，你处在一些基督徒中，真的很累，心累。

说的对啊。 我倒是非常佩服一些虔诚的教徒，去非洲，中美洲岛国去传教。 我认识一对年青夫妻，那时候还没有孩子，我和他们有时候一起打排球。长相俊美，思路敏捷，谈吐也非常有礼貌。后来他们居然辞职去了非洲某国传教。发回来的照片当然是惨不忍睹。生了2个小孩，在那种恶劣的环境里，精神状态良好。曾经问他们为了什么，他们回答的大概意思是“耶稣是穷人出生，一直在最穷的人群中传教，所以什么苦都不算什么，要让更多的人，特别是生活极端贫困的人知道还有上帝，还有帮助他们愿意和他们一起感受上帝的人。

相比这些人，论坛上高举“真理”的同学们，我要说的是，你我皆凡人，我也不要求你去非洲传教。只是麻烦你们把“真理”大旗稍许放低点， 别挡着大伙的视线好不好？

清泉和养猪两位都说到同一件事：对某些基督徒很失望 。其原因，一是和神的博爱比，有些基督徒显得锋芒尖锐；二是和全身心奉献的基督徒传教士比，我们这些在网上传教的基督徒把真理的大旗举得高高的，现实生活中却不一定行的出来。比如，我们就留在生活富足的加拿大而没有去贫穷的非洲传教。

这都是很好的观察，指责也很有道理。

在国内的时候，我一直把基督教当作毒害人民的精神鸦片；也把外国传教士当作帝国主义侵略我国的帮凶。后来信主了，读到一些外国传教士为中国人民所作的工作，许多人是奉献一生甚至是几代人，在中国的穷乡僻壤中传播福音、传播现代科技文化教育医药,也传播基督教博爱、和平、忍耐、宽容、平等、自由、尊重的价值理念。他们有的人在义和团之乱中被夺去生命，更多的是在大陆解放后被赶出国门。然而，也正是有了他们，才有了中国的今天。正是因为他们，也才有了世界的今天！

传教士与中国

中国人应了解的真相

中国人还应了解的真相

爱城故事

在曾經流血的地方傳福音──「林家血案」林奐均的見證



我们在网上的弟兄姊妹，多数不是全职的传教士，不过是凭着圣灵的感动，在业余做些传播福音的工作。我们对圣经的理解、我们自身的灵命信心都还在成长。所以，如果各位在我们身上看到了罪人的形象而不是主耶稣的圣洁，那实在是再自然不过的事。但是，各位既然能够看出基督徒身上的罪，那么说明你们对神的圣洁是认同的、对神的圣洁标准是认同的。恭喜各位，你们已经对基督真理有了非常不错的认识！

 

[Chris88]

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第三次恳求chris先生遵守诺言，不扯开话题。 请说明既然上帝知道每个人的最终选择，那么信还是不信上帝还有什么意义？

承认错误不是一件难事，老是王顾左右而言它似乎就是人品问题了。希望你做个诚实的基督徒。

读了最近养猪兄和其它各位的一些帖子，感觉大家都是知识精英，拥有自由的资讯，并拥有探求真理的十足的热情。相信主会在祂的时间为各位打开真理之门。因为祂曾经应许:

“你们祈求，就给你们；寻找，就寻见；叩门，就给你们开门。”（路11：9）

另一方面，我能讲的实在是非常有限并且不一定有正面的帮助。所以，虽然我很乐见大家的热烈讨论进行下去，但我自己今后会沉潜多于发言。当然，我也会在有感动的时候偶尔加入讨论。

愿神祝福养猪兄和一切寻求祂的人！

 

[richard cz]

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各位既然能够看出基督徒身上的罪，那么说明你们对神的圣洁是认同的、对神的圣洁标准是认同的。恭喜各位，你们已经对基督真理有了非常不错的认识！

 

[科学养猪]

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读了最近养猪兄和其它各位的一些帖子，感觉大家都是知识精英，拥有自由的资讯，并拥有探求真理的十足的热情。相信主会在祂的时间为各位打开真理之门。因为祂曾经应许:

“你们祈求，就给你们；寻找，就寻见；叩门，就给你们开门。”（路11：9）

另一方面，我能讲的实在是非常有限并且不一定有正面的帮助。所以，虽然我很乐见大家的热烈讨论进行下去，但我自己今后会沉潜多于发言。当然，我也会在有感动的时候偶尔加入讨论。

愿神祝福养猪兄和一切寻求祂的人！

受了你的祝福，当然还礼。 祝楼主有个开放的心灵，多和非基督徒交朋友，尽早摆脱迂腐教义的束缚，过一个正常的人生， 不需要主子的人生，不需要权威的人生。

 

[阳光家园]

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Chris88的境界得到很大提升，这源于猪兄的功劳。

谦卑是一个社会人的基本素质，更是所有宗教教徒所必须具备的，教徒要以更高的标准严格要求自己。

另外，个人浅见：高尚道德只可责己不可责人。佛教要求境界，基督教也应该达到。

 

[北京范德彪]

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Chris88的境界得到很大提升，这源于猪兄的功劳。

谦卑是一个社会人的基本素质，更是所有宗教教徒所必须具备的，教徒要以更高的标准严格要求自己。

另外，个人浅见：高尚道德只可责己不可责人。佛教要求境界，基督教也应该达到。

这个帖子不出意外得话大团圆得结局就是猪哥和克哥理查德富康等人一起抱头痛哭