基督真理，改变人心，改造人类

[科学养猪]

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好像不是哲学就是宗教，
看来你似乎认为要读完并深刻理解所有的这些哲学和宗教就可以发现真理了，
通过宗教认识真理，好像跟你的宗教观不一致。
剩下的就是哲学了，通过哲学就能认识真理，我相信你也不会认可。
如果还有别的，你可以接着列。。。

很惭愧，这些虽说读过一些，还真没时间和精力去读完所有这些课，
恐怕能全部读完的人也不多，能够读完的多半是成为学者了。
你不是一直认为如果有神，应该让他的想法让大多数很容易的明白吗，
怎么到这就失去了你的一致性了呢。

对于宇宙真理的探索，哲学是理性反省，宗教是亲身践履，
其实我是比较认同通过宗教践履去认识世界真相的，
用头脑还是用心灵，有空我会写一点自己的感受。

一）我没有说“你似乎认为要读完并深刻理解所有的这些哲学和宗教就可以发现真理了，” 我只是说人类要学习的学科多了去了。都很精妙，都是财富。看得越多，越不会拘泥于某学科而不能自拔。思路要宽广些。
二）我并不是像你一样非要找到一个莫须有的“真理”， 对绝大多数平常人来说，都是知识的一部分。神学是知识，西游记也是知识，金瓶梅也是知识，并非一定要寻找终极的真相。 从宏观来说，我们看书，你看圣经，和我儿子琢磨童话书，和lego没什么区别，重要的是过程，不是结果。
三）如果有这样一个神，需要人类明白一个重要的信息，可以用无数种非常简单的方式传达，而且明确无误。 所有遮遮掩掩，欲盖弥彰的东西显然是人在起作用。 所以结论非常简单，要么没有神，要么这个神对人类毫无兴趣。

 

[Chris88]

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猪哥的水平真是越来越高啊

我看养猪就是被你们这些无聊的吹捧给害了。

 

[阿吾]

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一）我没有说“你似乎认为要读完并深刻理解所有的这些哲学和宗教就可以发现真理了，” 我只是说人类要学习的学科多了去了。都很精妙，都是财富。看得越多，越不会拘泥于某学科而不能自拔。思路要宽广些。
二）我并不是像你一样非要找到一个莫须有的“真理”， 对绝大多数平常人来说，都是知识的一部分。神学是知识，西游记也是知识，金瓶梅也是知识，并非一定要寻找终极的真相。 从宏观来说，我们看书，你看圣经，和我儿子琢磨童话书，和lego没什么区别，重要的是过程，不是结果。
三）如果有这样一个神，需要人类明白一个重要的信息，可以用无数种非常简单的方式传达，而且明确无误。 所有遮遮掩掩，欲盖弥彰的东西显然是人在起作用。 所以结论非常简单，要么没有神，要么这个神对人类毫无兴趣。

- “看得越多，越不会拘泥于某学科而不能自拔。思路要宽广些。”
你是怎么推论出宗教徒学过看过的东西就很少呢，况且看的多就正确吗？
你所看到的专注于某学科那是结果，你忽略了人寻求的过程。

- “我并不是像你一样非要找到一个莫须有的“真理”，
不去寻找莫须有的“真理”？，几千年来，我们的科学家，哲学家，神学家都在瞎忙？

- “所以结论非常简单，要么没有神，要么这个神对人类毫无兴趣。” ，
你的结论很明确，很自信，
如果你的结论是正确的，按你说的需要学完所有学科才能下结论的思路，难道你已经学完学完所有学科？
如果你内心其实是很不肯定，哪你到目前为止对于宗教的那些评价，是否又失去了基础呢。

有没有神，很想继续看到你和Chris88的讨论，
至于有神但对人类毫无兴趣的推测，太悲观了吧，
我这么看都像你为你的人生观而找的世界观，如果感觉错了，请原谅。

 

[科学养猪]

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- “看得越多，越不会拘泥于某学科而不能自拔。思路要宽广些。”
你是怎么推论出宗教徒学过看过的东西就很少呢，况且看的多就正确吗？
你所看到的专注于某学科那是结果，你忽略了人寻求的过程。

- “我并不是像你一样非要找到一个莫须有的“真理”，
不去寻找莫须有的“真理”？，几千年来，我们的科学家，哲学家，神学家都在瞎忙？

- “所以结论非常简单，要么没有神，要么这个神对人类毫无兴趣。” ，
你的结论很明确，很自信，
如果你的结论是正确的，按你说的需要学完所有学科才能下结论的思路，难道你已经学完学完所有学科？
如果你内心其实是很不肯定，哪你到目前为止对于宗教的那些评价，是否又失去了基础呢。

有没有神，很想继续看到你和Chris88的讨论，
至于有神但对人类毫无兴趣的推测，太悲观了吧，
我这么看都像你为你的人生观而找的世界观，如果感觉错了，请原谅。

1）基本上，几千年来，我们的科学家，哲学家，神学家都在是在满足人类的好奇心做了很多努力。

2）我对人生毫不悲观，我觉得一辈子尽可能的经历一些东西，悲欢离合都尝试过了就已经非常满足了。 我倒是不明白你们基督徒为什么对死亡如此恐惧，我真诚问过小葡萄，难道尽兴玩个7，80年，然后灰飞烟灭，有你的孩子延续你的生命，又有什么不好？哪里还要抱怨的？

我可以很自信的说，我对目前为止的人生非常满意，让我写个欲望清单，恐怕10条都写不满，而且都是婆婆妈妈的事情比如怎样才能把A8的音响系统装到我的车子里去这种欲望，比如能设计一个装置，能不吃力就能在后面扶着小自行车让我女儿学会二轮车而不摔倒。等等。

你也可以说说你最恐惧或者最大的欲望是什么。到底是什么不满使得你们要拜一个虚无获得满足，实在很奇怪。

 

[相思树]

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“有没有神，很想继续看到你和Chris88的讨论”


一直关注这个讨论，看来快进入尾声了，有兴趣可关注另一个论坛的相似主题：上帝是否真实存在？
http://my.backchina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1127943&extra=page=1

 

[阿吾]

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1）基本上，几千年来，我们的科学家，哲学家，神学家都在是在满足人类的好奇心做了很多努力。

2）我对人生毫不悲观，我觉得一辈子尽可能的经历一些东西，悲欢离合都尝试过了就已经非常满足了。 我倒是不明白你们基督徒为什么对死亡如此恐惧，我真诚问过小葡萄，难道尽兴玩个7，80年，然后灰飞烟灭，有你的孩子延续你的生命，又有什么不好？哪里还要抱怨的？

我可以很自信的说，我对目前为止的人生非常满意，让我写个欲望清单，恐怕10条都写不满，而且都是婆婆妈妈的事情比如怎样才能把A8的音响系统装到我的车子里去这种欲望，比如能设计一个装置，能不吃力就能在后面扶着小自行车让我女儿学会二轮车而不摔倒。等等。

你也可以说说你最恐惧或者最大的欲望是什么。到底是什么不满使得你们要拜一个虚无获得满足，实在很奇怪。

希望美好的东西永存是每一个热爱生活的人所向往的，
正如你现在过的很好，不希望明天这一切都消失了一样。

 

[阿吾]

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轻松一刻，发挥你的想象力。

宇宙的11個維度---你看懂了几维，空间恐惧症慎入
http://www.tudou.com/programs/view/Qy6Q_ACyORU/

 

[我的梦想我的路]

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我看养猪就是被你们这些无聊的吹捧给害了。

NO NO NO

猪哥是科学发展观的代表

 

[阿吾]

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在绿水清泉的贴里，无意中看到了这个视频，是讲古代中国的信仰，
觉得很有意思，有兴趣的可以听一听。

God in Ancient China（共三集约3小时）
http://www.youtube.com/watch?v=DA-AkJzpKmg&feature=youtu.be


喜欢短平快的，可以看看看我找到的这篇文章。
http://www.tianyabook.com/lishi/110.htm

 

[Chris88]

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This is the consequence of worshiping the false god. I don't think the Islamic world could ever have peace before they give up with the satanic religion, i.e., Islam.

Bombs kill more than 30 across Iraq before local poll

http://www.reuters.com/article/2013/04/15/us-iraq-violence-idUSBRE93E07320130415


An Islamist fighter eating the heart of a government soldier in Syria

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YaZTlzS5XAk

Shocking war-image: An Islamic Syrian rebel holding severed head on barbecue

http://daily.bhaskar.com/article/WO...ing-severed-head-on-barbeque-4236308-PHO.html

 

[Chris88]

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这三个宗教中，犹太教最早，起于主前1500年左右（从始祖亚伯拉罕算起则在主前2000年左右）、忠实奉《旧约》为圣经，旧约圣经写作时间在主前1500至主前400年左右（主后70年，犹太人确定39卷旧约圣经）。

基督教次之，起于主后33年左右，忠实地奉旧约和新约为圣经；新约大约成书于主后36年至主后100年之间；定典在主后400年左右。

伊斯兰教最后、兴起于主后600年左右（穆罕默德主后632年去世）、奉可兰经为其最高经典。宣称承认旧约圣经和新约中的福音书，但其中与可兰经矛盾处则以可兰经为准。


可兰经基本上是一本抄袭旧约和新约圣经的大杂烩。其聪明处在于似是而非。有许多故事是直接引用新旧约圣经的，同时却在关键处做改动，使其中心信息被置换。这也是穆斯林很难信主的一个主要原因。

举个例子。旧约圣经中明确记载以实玛利是埃及侍女所生，不是神应许给亚伯拉罕的。并且明确记载亚伯拉罕是应神的呼招准备将以撒献祭（此事预表神将自己的独生爱子主耶稣赐给人类作为赎罪祭）而可兰经上却将犹太人的始祖以撒换成阿拉伯人的始祖以实玛利。

又如，可兰经承认主耶稣是玛丽亚圣灵感应童女生子，却另写了一段和福音书中有关记述完全没有关联的主耶稣出生的故事。更重要的是，可兰经否认主耶稣在十字架上为我们舍命，自然也否认主耶稣三天之后的复活，否认主耶稣用自己的血和我们所立的新约，而这正是新约圣经的中心。

可兰经也编造基督教信奉“圣父圣子圣母”三位一体的谎言来置换基督教真实的“圣父圣子圣灵”三位一体独一真神的信仰，并以此指控基督教信仰“变异”。

 

[北京范德彪]

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你还别说克哥这些材料在下读得津津有味的

 

[Chris88]

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你还别说克哥这些材料在下读得津津有味的

谢谢彪哥。这于我是一个极大的鼓励。

 

[Chris88]

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这三个宗教中，犹太没有一个绝对的行为榜样。因为旧约圣经记载的人类始祖、犹太人先祖、先知、祭司、士师、君王都是罪人。并且除了着墨极少几位如亚伯、以诺、麦基洗得之外，圣经中都详细记载了他们的罪恶。所以，犹太人一方面可以从这些信心伟人的言行中得到许多启示和鼓励，另一方面他们十分清楚这些人都是罪人、无法作为自己完全的榜样。犹太人的行为规范是旧约中的律法。然而，这些律法是不完全的。因为神必须照顾作为罪人的犹太人所能接受的程度。

主耶稣道成肉身，＂成全了律法＂，也以他的榜样和命令，给基督徒设定了更高的行为准则。主耶稣是神的儿子、主耶稣是神的彰显。所以，主耶稣也是基督徒行为的终极榜样。

马太福音第五章集中收集了许多主耶稣的教导和命令。下面引用一段：

17 “你们不要以为我来是要废除律法和先知 ，我来不是要废除，而是要成全。 18 我确实地告诉你们：即使天和地都消逝了，律法的一点一画也绝不会消逝，直到一切都成就。 19 所以，如果有人违犯了这些诫命中最小的一条，又教导人也这样做，他在天国里将被称为最小的；但无论谁遵行这些诫命，又教导人也这样做，这个人在天国里将被称为大的。 20 我告诉你们：你们的义如果不胜过经文士们和法利赛人的义，就绝不能进入天国。

21 “你们听过那吩咐古人的话：‘不可杀人。 杀人的，当遭受审判。’ 22 但是我告诉你们：所有向他弟兄 发怒的，当遭受审判；骂他弟兄‘废物’的，当遭受议会的审判；骂‘蠢货’的，当遭受烈火的地狱。 23 所以，如果你在祭坛献上祭物的时候，在那里想起弟兄向你怀着怨， 24 就要把祭物留在祭坛前，先去与弟兄和好，然后再回来献上你的祭物。 25 你要趁着与你的对头还在路上的时候，赶快与他和解，免得他把你交给审判官，审判官把你交给差役，你就会被投进监狱了。 26 我确实地告诉你：除非你还清了最后的一个铜币 e，否则你绝不能从那里出来。

27 “你们听过那吩咐 f：‘不可通奸。’28 但是我告诉你们：所有怀着欲念看女人的，就已经在心里和她通奸了。 29 如果你的右眼使你绊倒，就把它剜出来丢掉！因为对你来说，失去你身体的一部分 h，总比你全身被丢进地狱要好。 30 如果你的右手使你绊倒，就把它砍下来丢掉！因为对你来说，失去你身体的一部分，总比你全身下地狱要好。

31 “又有吩咐：‘如果有人休妻，要给妻子一份休书。’ i 32 但是我告诉你们：凡是休妻的，除非为了淫乱的缘故，否则就是让她犯通奸罪了；凡是娶了被休的女人的，也是犯通奸罪。

33 “另外，你们听过那吩咐古人的话：‘不可起假誓。你所起的誓，总要向主偿还。’ 34 但是我告诉你们：根本不可起誓。不可指着天起誓，因为天是神的宝座； 35 不可指着地起誓，因为地是神的脚凳；不可用耶路撒冷起誓，因为耶路撒冷是那大君王的城； 36 也不可指着自己的头起誓，因为你不能使一根头发变白或变黑。 37 你们的话语应该如此：是，就说是；不是，就说不是。再多说，就是出于那恶者。

38 “你们听过这吩咐：‘以眼还眼，以牙还牙。’39 但是我告诉你们：不要与恶人作对。有人打你的右脸，把左脸也转给他； 40 有人想要控告你，并要拿走你的里衣 ，你就连外衣也由他拿去； 41 有人强迫你走一里路，你就与他一起走两里； 42 有人求你，你要给他；有人要向你借什么，你不要拒绝。

43 “你们听过这吩咐：‘要爱你的邻人 ，恨你的敌人。’ 44 但是我告诉你们：要爱你们的敌人，为那些 逼迫你们的人祷告， 45 好让你们成为你们天父的儿女。因为他使太阳升起，对着恶人，也对着好人；降雨给义人，也给不义的人。 46 其实你们如果只爱那些爱你们的人，会有什么报偿呢？连税吏不也这样做吗？ 47 你们如果只问候自己的兄弟，这样做有什么特别呢？连外邦人 不也这样做吗？ 48 所以，你们当成为完全的，就像你们的天父是完全的。

伊斯兰以穆罕默德为最后的先知，也把穆罕默德视为终极榜样。

要理解犹太人的行为模式、我们必须了解旧约律法；要了解基督徒的行为模式，了解主耶稣的一生会有很大的帮助。要了解穆斯林的行为模式，那么了解穆罕默德其人其事一定大有助益。

那么，主耶稣的一生是怎样的一生？穆罕默德的一生之中又有什么夺人眼球的地方？

 

[richard cz]

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这三个宗教中，犹太没有一个绝对的行为榜样。因为旧约圣经记载的人类始祖、犹太人先祖、先知、祭司、士师、君王都是罪人。并且除了着墨极少几位如亚伯、以诺、麦基洗得之外，圣经中都详细记载了他们的罪恶。所以，犹太人一方面可以从这些信心伟人的言行中得到许多启示和鼓励，另一方面他们十分清楚这些人都是罪人、无法作为自己完全的榜样。犹太人的行为规范是旧约中的律法。


然而，这些律法是不完全的。因为神必须照顾
作为罪人的犹太人所能接受的程度。

主耶稣道成肉身，＂成全了律法＂，也以他的榜样和命令，给基督徒设定了更高的行为准则。主耶稣是神的儿子、主耶稣是神的彰显。所以，主耶稣也是基督徒行为的终极榜样。

伊斯兰以穆罕默德为最后的先知，也把穆罕默德视为终极榜样。

要理解犹太人的行为模式、我们必须了解旧约律法；要了解基督徒的行为模式，了解主耶稣的一生会有很大的帮助。要了解穆斯林的行为模式，那么了解穆罕默德其人其事一定大有助益。

那么，主耶稣的一生是怎样的一生？穆罕默德的一生之中又有什么夺人眼球的地方？

"要了解基督徒的行为模式，了解主耶稣的一生会有很大的帮助."

耶稣就是爱的代名词，以爱征服世界。

耶稣不是哲学家，他甚至没有一点学历，但是许多令人崇敬的大思想家拜倒在他脚下：奥古斯丁、培根、帕斯卡尔、孟德斯鸠、黑格尔、汤因比等等　　

他不是科学家，他只是一个木匠的儿子，但是世上一些最著名的科学家是他的信徒：开普勒、伽利略、牛顿、拉法第 、焦耳 、门德尔 、巴斯德 、辛普森 、爱迪生,等等。　　

他不是艺术家，他淳朴的不能再淳朴，但是一大批出类拔萃的文学艺术家追随他：米开朗基儸、达芬奇、儸丹、巴赫、贝多芬、亨德尔、雨果、托尔斯泰、托斯妥耶夫斯基等。


然而，直到今天，耶稣仍是影响人类最深远的人。所有的君王、将帅、伟人、豪杰、学者、富人，他们的财富和丰功伟绩，合起来仍不及他对人类影响之深。

历史上从没有一个人能和他相提并论。他没用过仆人，人们却称他为「主」；他没学位，人们却称他为师；他没赠药，人们却称他为医；他没有一兵一卒，君王却惧怕他；他没动过刀枪，却以爱征服世界。他死后被埋葬，可到今天，依然活着。

为什么到了二千年后的今天，他仍能吸引无数人的景仰和追随？

 

[Chris88]

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谢谢Ricard.


其实，如果我们纯粹从人的角度来看，那么主耶酥的人生可以说是一个完全失败的人生。他出生于马槽、生长于木匠之家、没有受过高等教育、３０岁前做木匠、后来传道三年、却连枕头的地方都没有，三十刚出头的人，在本地人看来却苍老落泊，看上去快５０岁了。好不容易有了不少跟随者，他却躲避那些要推举他作王的，甚至疾言厉色地斥责他们；最后被最受自己器重的十二弟子之一出卖，而所有其它学生都在自己被捕时一哄而散。接着，他被自己的族人用伪证陷害、又被不可一世的罗马人羞辱、用带铁钩的鞭子鞭打，最后被钉在十字架上流尽鲜血而死－这是人类所能想象的最残酷的刑罚之一。

这是咋回事儿？创造宇宙万物的神居然这么给人瞎折腾？

我们来看看一段圣经：

以赛亚书
53:1 我们所传的，（或作所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
53:2 他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出于干地。他无佳形美容，我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
53:3 他被藐视，被人厌弃，多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样。我们也不尊重他。
53:4 他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦。我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
53:5 哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚我们得平安。因他受的鞭伤我们得医治。
53:6 我们都如羊走迷，各人偏行己路。耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
53:7 他被欺压，在受苦的时候却不开口。（或作他受欺压却自卑不开口）他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
53:8 因受欺压和审判他被夺去。至于他同世的人，谁想他受鞭打，从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
53:9 他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋。谁知死的时候与财主同葬。
53:10 耶和华却定意（或作喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭。（或作他献本身为赎罪祭）他必看见后裔，并且延长年日，耶和华所喜悦的事，必在他手中亨通。
53:11 他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人，因认识我的义仆得称为义。并且他要担当他们的罪孽。
53:12 所以我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致于死。他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

后来的历史发展我们当然都知道，正是处死了主耶酥和几乎所有基督使徒及无数早期基督徒的罗马帝国第一个降伏在基督脚前成为一个被基督化的国家。

 

[richard cz]

回复: 基督真理，改变人心，改造人类

他们真有福，这么年轻就认识了主。

http://www.youtube.com/watch?v=qEtqnXZoJhc

 

[Chris88]

回复: 基督真理，改变人心，改造人类

他们真有福，这么年轻就认识了主。

http://www.youtube.com/watch?v=qEtqnXZoJhc

Hallelujah!

 

[richard cz]

回复: 基督真理，改变人心，改造人类

转给有兴趣的朋友作参考。


@赵晓：经常有人问，想信基督怎么信。简单，只要说三句礼貌用语：一，耶稣，我对不起你，我是罪人；二，谢谢你爱我，救我，为我上了十字架；三，请你作我生命的救主，让我信靠你！奉耶稣基督的名祷告，阿门！---想要信的，您现在就可以照着说上面三句话。

 

[科学养猪]

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转给有兴趣的朋友作参考。


@赵晓：经常有人问，想信基督怎么信。简单，只要说三句礼貌用语：一，耶稣，我对不起你，我是罪人；二，谢谢你爱我，救我，为我上了十字架；三，请你作我生命的救主，让我信靠你！奉耶稣基督的名祷告，阿门！---想要信的，您现在就可以照着说上面三句话。

转给有兴趣的朋友作参考:

经常有人问，为什么不能信基督？简单，只要说三句礼貌用语：一，耶稣，我一生孝敬父母，关爱孩子，救济邻居，好善乐施，怎么就得罪了你了呢？ 莫名其妙说我有死罪？ 二，求你别烦我，别缠我，别教训我，你上了十字架是因为你犯上作乱，聚众闹事，被当局镇压，大快人心的事情。说到底，跟我们中国人没有任何关系 三，请不要为我作决定，请不要天天缠着人类要来跪拜你。我不需要靠你！奉如来佛祖之名，阿弥陀佛---想要不信的，您现在就可以照着说上面三句。