基督真理，改变人心，改造人类

[姑媽從來不回鄉下老家]

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你不也给圣经贴标签吗？你说《旧约》不需要看，我说《与神对话》不需要看，本质上有差别吗？你还说别的基督徒不会做人，你会做人吗？你做个榜样吧。你在别人的楼里插科打诨、冷嘲热讽、蓄意歪楼的事情少做了吗？

你说爱，你懂爱吗？请你先学习爱基督徒，容忍基督教，再来谈容忍和爱。你总是在批评基督徒、基督教，你的爱怎么解释？你容忍了一切吗？如果你是有原则的，你可以批评，别人为什么不可以批评？你可以批评圣经，别人为什么不可以批评《与神对话》？

多曰不見張姐鳳體可好啊一切別來無恙吧

唉既然您主動回貼，那咱大伙是否能一起學習共同進步啊

你們呢也試著接納人民群眾異教徒不同性取向等很多和自己不一樣的人
實在接受不了呢也不罵街

談到這個倒讓在下不經意想起了張姐對老父親的包容和關愛之情想當初在下看的也是熱淚盈眶唏噓不已啊想必那個才是真正的張姐吧唉

咱們大家伙呢也盡量做到愛你們包容你們至少也不罵街

不分先后齊頭並進吧

你看這個提議可好啊

說到底啊咱都是相親相愛的一家人啊可不敢分你呀我呀的

不過做不到也沒關係在下反正打算先包容了張姐隨意

 

[irene999]

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这是我在另外一个贴的发言，转过来。

[FONT=&quot][FONT=微软雅黑,Microsoft YaHei]科学越发展我们[/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=微软雅黑,Microsoft YaHei][FONT=&quot][FONT=微软雅黑,Microsoft YaHei]会[/FONT][/FONT]越发赞叹[/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=微软雅黑,Microsoft YaHei]这个世界的奇妙，
[/FONT][/FONT]在认识这个世界的路上，我不知道我们的科学能走多远，但我却相信他将会指向神的创造。

我也觉得这个世界和宇宙很奇妙，也知道现在很多理论将来会有发展，没准会有新发现，甚至推翻现有一些理论，毕竟人的认识有限。但要我相信一个没有任何确实证据存在的上帝基本上做不到，也许将来有确凿证据的时候吧会有改变，但你为什么现在就这么确信呢？

 

[阿吾]

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这些内容与“很难相信上帝的存在”相关，我也把它也转过来，

个人认为，“信上帝存在”对应的是“不信上帝存在”而不是“信上帝不存在”，不论是“信上帝存在”还是“信上帝不存在”都需要理由，而“不信上帝存在”是不需要理由的，就像“不知道”是不需要理由的

“不信上帝存在”从开头就排除了神存在的可能性，[FONT=楷体][FONT=楷体]逻辑学家有个名词叫‘最好解释推论’，意思是对未知事情列出所有可能，从中[/FONT][/FONT][FONT=楷体][FONT=楷体][FONT=楷体]找出对这件事的最佳解释，而[/FONT][/FONT][/FONT]“不信上帝存在”一开始就把这种可能性排除出去，我把它看作是一个个人的选择，选择的背后有着各种各样的原因和理由。

 

[irene999]

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这些内容与“很难相信上帝的存在”相关，我也把它也转过来，

呵呵，那两个帖子我之前看见过，不过我觉得信上帝不存在，和不信上帝存在，是语言上的区别。

对我而言，这两者区别不大，因为不管信上帝不存在还是不信上帝存在，都是因为确实没有什么经历让我能相信上帝，但如果真有那么一天能有确凿证据说上帝存在，我也会转变为相信上帝存在的。

 

[阿吾]

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我也觉得这个世界和宇宙很奇妙，也知道现在很多理论将来会有发展，没准会有新发现，甚至推翻现有一些理论，毕竟人的认识有限。但要我相信一个没有任何确实证据存在的上帝基本上做不到，也许将来有确凿证据的时候吧会有改变，但你为什么现在就这么确信呢？

首先是信心，如同我们现代科学的基础是凭信心相信这个世界有规律的，可研究的一样。

 

[irene999]

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首先是信心，如同我们现代科学的基础是凭信心相信这个世界有规律的，可研究的一样。

可毕竟现在的科学第一说的通，第二确实可以解释一些事情啊，如牛顿的理论，现在在宏观层面确实很好地描述了宇宙，航天飞船就是基于他的理论而上天的。

 

[阿吾]

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呵呵，那两个帖子我之前看见过，不过我觉得信上帝不存在，和不信上帝存在，是语言上的区别。

对我而言，这两者区别不大，因为不管信上帝不存在还是不信上帝存在，都是因为确实没有什么经历让我能相信上帝，但如果真有那么一天能有确凿证据说上帝存在，我也会转变为相信上帝存在的。

其实还是有一些区别的，表现在对可能性的认可以及随后的论证。

说到确凿证据，信者会把这个宇宙最为确凿证据归于神的创造，不信者会说这怎么可能呢。

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

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我支持你支持互相批评，什么时候能人人都能自我批评就好了。

 

[科学养猪]

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这是我在另外一个贴的发言，转过来。

[FONT=&quot][FONT=微软雅黑,Microsoft YaHei]科学越发展我们[/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=微软雅黑,Microsoft YaHei][FONT=&quot][FONT=微软雅黑,Microsoft YaHei]会[/FONT][/FONT]越发赞叹[/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=微软雅黑,Microsoft YaHei]这个世界的奇妙，[/FONT][/FONT]
在认识这个世界的路上，我不知道我们的科学能走多远，但我却相信他将会指向神的创造。

是不是有神我不清楚，但是我有义务把这本号称“真理”的神话故事中不符合逻辑的地方说清楚。 不是我不认为有神， 是我认为创造宇宙的神绝对不是基督徒宣传的那样，一点都不是。 主要表现在：

1）造物主不需要他创造的几亿个星球中几亿个物种中一些具有思维电子形成脉冲来崇拜它。
2） 造物主如果有这样的需求，可以用一亿种方法让人类明白他的目的和意图。
3） 造物主具有强大能力，根本不需要牺牲一个儿子来表达需要传达的信息，完成拯救任务。这也是最最荒诞的地方。
4） 造物主是永恒的话，是在万物存在之前，在时间，空间存在之前就已存在，不占据时间和空间，不应受任何必然事物的制约，也不受转移地方和活动的牵连。而耶稣占据时间和空间，并且耶稣是被生的，他要通过玛利亚才能来到人间。

所以请你不要混淆概念，偷梁换柱。 人渺小，无知=所以一定有神=所以基督是真理？ 这是逻辑断层，推导无效。

也许你故意这样混淆。

 

[科学养猪]

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可毕竟现在的科学第一说的通，第二确实可以解释一些事情啊，如牛顿的理论，现在在宏观层面确实很好地描述了宇宙，航天飞船就是基于他的理论而上天的。

如果今天的航天科技人员整天祈祷，会不会飞船上天？

 

[阿吾]

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可毕竟现在的科学第一说的通，第二确实可以解释一些事情啊，如牛顿的理论，现在在宏观层面确实很好地描述了宇宙，航天飞船就是基于他的理论而上天的。

那是后来，看看近代科学的发展史你就会有很多感悟。

 

[阿吾]

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是不是有神我不清楚，但是我有义务把这本号称“真理”的神话故事中不符合逻辑的地方说清楚。 不是我不认为有神， 是我认为创造宇宙的神绝对不是基督徒宣传的那样，一点都不是。 主要表现在：

1）造物主不需要他创造的几亿个星球中几亿个物种中一些具有思维电子形成脉冲来崇拜它。
2） 造物主如果有这样的需求，可以用一亿种方法让人类明白他的目的和意图。
3） 造物主具有强大能力，根本不需要牺牲一个儿子来表达需要传达的信息，完成拯救任务。这也是最最荒诞的地方。
4） 造物主是永恒的话，是在万物存在之前，在时间，空间存在之前就已存在，不占据时间和空间，不应受任何必然事物的制约，也不受转移地方和活动的牵连。而耶稣占据时间和空间，并且耶稣是被生的，他要通过玛利亚才能来到人间。

所以请你不要混淆概念，偷梁换柱。 人渺小，无知=所以一定有神=所以基督是真理？ 这是逻辑断层，推导无效。

也许你故意这样混淆。

那是另外一个话题，我们已经讨论了很多，现在的讨论与此无关。

 

[科学养猪]

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那是另外一个话题，我们已经讨论了很多，现在的讨论与此无关。

怎么无关？ 如果你们讨论的是无神论和有神论，我就不插嘴了。这满纸的“上帝”“基督”字眼，不会是无意的吧？

 

[阿吾]

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怎么无关？ 如果你们讨论的是无神论和有神论，我就不插嘴了。这满纸的“上帝”“基督”字眼，不会是无意的吧？

再读一读我和irene999今天讨论的主题。

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

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那些张口闭嘴叫别人学会做人的ID，有兴趣再看看自己发过的言，除了插科打诨，冷嘲热讽以外还有些什么内容。

网上是一个比较真实反映人性的地方，每一个ID发言的背后都会比较真实的反映一个人人性真实的一面，我无法想象这些ID的在真实生活中他的做人会有多么好的表现。

這個麼倒也不是大家伙還是相信張姐在真實生活中決不會說出賤人、變態、神經、自虐狂等罵人的話的即使有大家伙都包容了你也學著包容吧不然怎麼弄啊

 

[irene999]

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如果今天的航天科技人员整天祈祷，会不会飞船上天？

呵呵，正因为如此，才觉得更信科学，而不信上帝。科学第一能自我解释，第二能解释现在所感知到的东西，我们的生活方方面面也受益于科技的发展，反倒是上帝从来没在人需要的时候出现。

其实还是有一些区别的，表现在对可能性的认可以及随后的论证。

说到确凿证据，信者会把这个宇宙最为确凿证据归于神的创造，不信者会说这怎么可能呢。

这也是我最难于理解的，为什么信者会将宇宙视为神的创造的最确凿的证据呢？我恰恰觉得现在并没有确凿证据表明有神创造了宇宙。

 

[科学养猪]

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再读一读我和irene999今天讨论的主题。

原来你也是个多神论或者疑神论者啊？ 那我们好吵个鬼啊？ 不过你这签名得换一个了， 别这么弱智。

 

[阿吾]

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原来你也是个多神论或者疑神论者啊？ 那我们好吵个鬼啊？ 不过你这签名得换一个了， 别这么弱智。

再读一读，没看见我的立场吗，你今天这么了？。

 

[科学养猪]

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呵呵，正因为如此，才觉得更信科学，而不信上帝。科学第一能自我解释，第二能解释现在所感知到的东西，我们的生活方方面面也受益于科技的发展，反倒是上帝从来没在人需要的时候存在。



这也是我最难于理解的，为什么信者会将宇宙视为神的创造的最确凿的证据呢？我恰恰觉得现在并没有确凿证据表明有神创造了宇宙。

说的对啊。

如果是一个从鬼界来的， 说我相信鬼话，这无可厚非。
如果是一个从神的国度来的，说我相信神化，也无可厚非。

但是，我们作为人，娘胎里出来的，没吃的就会抓狂的人类， 说我相信鬼话，神化，就不可理喻了。

所以我的观点是，任何自己坚信会上天堂，永生不死的基督徒们，在你们生活在地球极其短暂的7，80年间，请说实话，请尊重常识，尊重科学，尊重逻辑，尊重人类的伦理道德标准。 等你们升天后，你们怎么玩，怎么天方夜谭，怎么天花乱坠都是你们的自由和权利， 我在地狱祝福你们。

 

[阿吾]

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是不是有神我不清楚，但是我有义务把这本号称“真理”的神话故事中不符合逻辑的地方说清楚。 不是我不认为有神，

说的对啊。

如果是一个从鬼界来的， 说我相信鬼话，这无可厚非。
如果是一个从神的国度来的，说我相信神化，也无可厚非。

但是，我们作为人，娘胎里出来的，没吃的就会抓狂的人类， 说我相信鬼话，神化，就不可理喻了。

所以我的观点是，任何自己坚信会上天堂，永生不死的基督徒们，在你们生活在地球极其短暂的7，80年间，请说实话，请尊重常识，尊重科学，尊重逻辑，尊重 人类的伦理道德标准。 等你们升天后，你们怎么玩，怎么天方夜谭，怎么天花乱坠都是你们的自由和权利， 我在地狱祝福你们。

看看自己这两段话能够统一吗？，在你那蹩脚神创世界的理论下也许。。。

我说过，你的观点经常是漂移的。