- 主题发起人 B-a-King
- 发布时间 2013-05-31
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过，英语完了
请问数据是哪里来的？
你说的这些情况，与我直观得到的印象很不一样。首先我不觉得英语中学有几百人能上IVY，就算美国最牛的私立高中，也不会有几百人能上IVY。我长期在北美父母论坛里泡着，看到美国的父母论及某个排名很好的高中，也经常是说，那个高中去年上了十几个IVY。
IVY的本科很难拿到奖学金，如果要去上，四年下来学费和生活费总在25~30万之间。普通的加拿大家庭，连负担在加大学的大学花费都紧张，能付得出这个学费的家庭并不多。
McGill的注册全日制本科生是22，155人，按4个年级计，每个年级大概是5000人，何来英文中学就有5000人上McGill之说？这5000人中，18%法语为母语，可以基本上计为本省所出，会有900人左右法语为母语的人被McGill录取。51%母语为英语，也就是说2500人母语为英语，1500人说其它语言。（http://www.mcgill.ca/about/quickfacts/students）
魁省本科生占13,502人，平均按4个年级来算，每个年级是4000多人来自魁省，按上面的计算，有900多学生母语为法语，那么有3100学生说英语或其它语言。上面算上其它省还有留学生（美国是最大留学生群体）说英语才2500人，但在其它省或留学生说英语比例要高得多，所以魁省英语为母语的学生大概就在2000人左右。
事实上我个人猜想排名好的法语私校，上IVY的比例应该更高。念好学校，除了孩子聪明上进，还有一点很重要，就是钱。考得到好中学的孩子聪明，念得起私校的家长有钱，又聪明又有钱的孩子，会满足于上蒙大和魁大？
好象蒙市前市长Gérald Tremblay，是毕业于渥太华大学，但是考了魁省律师执照，上了哈佛的MBA。
另外从我周围的同学看，即使是同一间大学毕业的，能力和前途也可能相差很远。大学只是给了一个人基本的知识教育，起决定性作用的是孩子个人努力和资质，还有家庭的影响和支持，也就是家庭的背景、财力和人脉。
要说发展就更显然，起码在蒙特利尔，无论从政从商还是律师，都是说法语的把持了中坚阶层，历任出自魁省的法裔总理最多。
说了这么多，其实就一句总结，语言不是决定性因素，个人的能力最重要。就象我们在中国生活和接受教育20多年，用的都是中文，但是优秀的学生到了哪个国家，都是一样优秀。
请问数据是哪里来的？
你说的这些情况，与我直观得到的印象很不一样。首先我不觉得英语中学有几百人能上IVY，就算美国最牛的私立高中，也不会有几百人能上IVY。我长期在北美父母论坛里泡着，看到美国的父母论及某个排名很好的高中，也经常是说，那个高中去年上了十几个IVY。
IVY的本科很难拿到奖学金，如果要去上，四年下来学费和生活费总在25~30万之间。普通的加拿大家庭，连负担在加大学的大学花费都紧张，能付得出这个学费的家庭并不多。
McGill的注册全日制本科生是22，155人，按4个年级计，每个年级大概是5000人，何来英文中学就有5000人上McGill之说？这5000人中，18%法语为母语，可以基本上计为本省所出，会有900人左右法语为母语的人被McGill录取。51%母语为英语，也就是说2500人母语为英语，1500人说其它语言。（http://www.mcgill.ca/about/quickfacts/students）
魁省本科生占13,502人，平均按4个年级来算，每个年级是4000多人来自魁省，按上面的计算，有900多学生母语为法语，那么有3100学生说英语或其它语言。上面算上其它省还有留学生（美国是最大留学生群体）说英语才2500人，但在其它省或留学生说英语比例要高得多，所以魁省英语为母语的学生大概就在2000人左右。
事实上我个人猜想排名好的法语私校，上IVY的比例应该更高。念好学校，除了孩子聪明上进，还有一点很重要，就是钱。考得到好中学的孩子聪明，念得起私校的家长有钱，又聪明又有钱的孩子，会满足于上蒙大和魁大？
好象蒙市前市长Gérald Tremblay，是毕业于渥太华大学，但是考了魁省律师执照，上了哈佛的MBA。
另外从我周围的同学看，即使是同一间大学毕业的，能力和前途也可能相差很远。大学只是给了一个人基本的知识教育，起决定性作用的是孩子个人努力和资质，还有家庭的影响和支持，也就是家庭的背景、财力和人脉。
要说发展就更显然，起码在蒙特利尔，无论从政从商还是律师，都是说法语的把持了中坚阶层，历任出自魁省的法裔总理最多。
说了这么多，其实就一句总结，语言不是决定性因素，个人的能力最重要。就象我们在中国生活和接受教育20多年，用的都是中文，但是优秀的学生到了哪个国家，都是一样优秀。
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我觉得你说得很有道理，但是也不尽然。世上没有什么是决定性的，语言当然也不是。但是，古人穆罕默德说“即使远在中国，也要从摇篮学到坟墓”，现在大家都知道“即使远在中国，也要学英语”，原因不言自明。通过教育，人可以获得很多东西，这些东西大多属于可选项，语言在这些可选项中可以说是more than nice to have的，因为，在很多场合下，它是一个基本要求。如果我们总说能力最重要，而放弃努力给小孩创造机会获得各项能力，最后，小孩获得的只有一句“能力最重要”的箴言，和遗憾。
另外，lz显然没有想限制小孩在魁省发展。有的时候，移动本身就是一种需求，移动过的人应该会比长期待在一个地方的人更有global意识。在我看来，在哪里发展并没有太大的区别，关键看自己的喜好，也要看自己的能力。这些能力中，基本英语能力的最起码的，这样，你才能奢谈这个问题。
我觉得你说得很有道理，但是也不尽然。世上没有什么是决定性的，语言当然也不是。但是，古人穆罕默德说“即使远在中国，也要从摇篮学到坟墓”，现在大家都知道“即使远在中国，也要学英语”，原因不言自明。通过教育，人可以获得很多东西，这些东西大多属于可选项，语言在这些可选项中可以说是more than nice to have的，因为，在很多场合下，它是一个基本要求。如果我们总说能力最重要，而放弃努力给小孩创造机会获得各项能力，最后，小孩获得的只有一句“能力最重要”的箴言，和遗憾。
另外，lz显然没有想限制小孩在魁省发展。有的时候，移动本身就是一种需求，移动过的人应该会比长期待在一个地方的人更有global意识。在我看来，在哪里发展并没有太大的区别，关键看自己的喜好，也要看自己的能力。这些能力中，基本英语能力的最起码的，这样，你才能奢谈这个问题。
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这位说话有点信口开河了，ST-THOMAS中学离我家步行距离十几分钟，好几家邻居的孩子都毕业于此校或者正在就读，从平日聊天的话语中从没听说有那么多上藤校的。而且这个学校是严格执行PERMIT的，拿不到PERMIT的学生根本不可能上这个学校。至于华人学生更是寥寥无几。
至于是不是免CEGEP直接 上大学，还真不知道，下次可以问问，但我很质疑。
ST-THOMAS中学在魁省公立英语中学中是数一数二的，但在所有中学排名并不特别靠前，还有一些比它更好的英语私立。你太神化这个学校了，如果真如你所说，我们这的房价早就大涨特涨了
这位说话有点信口开河了，ST-THOMAS中学离我家步行距离十几分钟，好几家邻居的孩子都毕业于此校或者正在就读，从平日聊天的话语中从没听说有那么多上藤校的。而且这个学校是严格执行PERMIT的，拿不到PERMIT的学生根本不可能上这个学校。至于华人学生更是寥寥无几。
至于是不是免CEGEP直接 上大学，还真不知道，下次可以问问，但我很质疑。
ST-THOMAS中学在魁省公立英语中学中是数一数二的，但在所有中学排名并不特别靠前，还有一些比它更好的英语私立。你太神化这个学校了，如果真如你所说，我们这的房价早就大涨特涨了
最后编辑: 2013-06-04
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听老外中介忽悠的: 西岛最好的公立学校就是ST-THOMAS，是英法双语名校，人才辈出云云..，我差点在那买了房，辛亏后来突然得知ST-THOMAS根本就完全不允许移民去上。
估计很多人一听是双语，以为这个学校移民也能上。
西岛房价永远都是看跌的，就因为移民子弟没法在那上学。没有移民，房价是不可能上涨的。
这位说话有点信口开河了，ST-THOMAS中学离我家步行距离十几分钟，好几家邻居的孩子都毕业于此校或者正在就读，从平日聊天的话语中从没听说有那么多上藤校的。而且这个学校是严格执行PERMIT的，母语非英语学生根本不可能上这个学校。至于华人学生更是寥寥无几。
至于是不是免CEGEP直接 上大学，还真不知道，下次可以问问，但我很质疑。
ST-THOMAS中学在魁省公立英语中学中是数一数二的，但在所有中学排名并不特别靠前，还有一些比它更好的英语私立。你太神化这个学校了，如果真如你所说，我们这的房价早就大涨特涨了
听老外中介忽悠的: 西岛最好的公立学校就是ST-THOMAS，是英法双语名校，人才辈出云云..，我差点在那买了房，辛亏后来突然得知ST-THOMAS根本就完全不允许移民去上。
估计很多人一听是双语，以为这个学校移民也能上。
西岛房价永远都是看跌的，就因为移民子弟没法在那上学。没有移民，房价是不可能上涨的。
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街舞 - 这里两三岁的孩子，听着“gangnam style”就扭屁股，劲舞起来了。
玩乐队 - 偶邻居家孩子十一二岁开始在乐队混，而且每年都有表演还请我们这些邻居去捧场呢
泡妞 - 偶另一邻居家孩子没到十岁，已经有几个心仪的女孩了，有些还表白了
团队精神 - 四岁以上的孩子就可以参加社区的足球队了
所有这些，在这里，也都是小学，中学就完成了的。我真迷惑了，上大学的必要性，独特性在哪里？
街舞 - 这里两三岁的孩子，听着“gangnam style”就扭屁股，劲舞起来了。
玩乐队 - 偶邻居家孩子十一二岁开始在乐队混，而且每年都有表演还请我们这些邻居去捧场呢
泡妞 - 偶另一邻居家孩子没到十岁，已经有几个心仪的女孩了，有些还表白了
团队精神 - 四岁以上的孩子就可以参加社区的足球队了
所有这些，在这里，也都是小学，中学就完成了的。我真迷惑了，上大学的必要性，独特性在哪里
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没必要性那咱就不上。街舞 - 这里两三岁的孩子，听着“gangnam style”就扭屁股，劲舞起来了。
玩乐队 - 偶邻居家孩子十一二岁开始在乐队混，而且每年都有表演还请我们这些邻居去捧场呢
泡妞 - 偶另一邻居家孩子没到十岁，已经有几个心仪的女孩了，有些还表白了
团队精神 - 四岁以上的孩子就可以参加社区的足球队了
所有这些，在这里，也都是小学，中学就完成了的。我真迷惑了，上大学的必要性，独特性在哪里
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上次我碰到一个文盲出租车司机，他都说在送孩子在读一个好学校，然后他说其实读书有多好到是未必有用，但是同学层次不同是肯定。
别的我不多说了。。。本科依然是一个人的成人开始的一个里程碑，讲别的都是自欺欺人
上次我碰到一个文盲出租车司机，他都说在送孩子在读一个好学校，然后他说其实读书有多好到是未必有用，但是同学层次不同是肯定。
别的我不多说了。。。本科依然是一个人的成人开始的一个里程碑，讲别的都是自欺欺人
