砍掉投资移民,同事们的看法

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本人在一家知名IT公司温哥华office工作,周围的同事也算是加拿大普通中产阶级的代表。同事年收入在8万-15万刀左右不等,我老板年收入20万刀,开奥迪跑车,同事大多居住北温,兰里,new westminister,基本很少有住温西的,住温西的也是公寓,或者租房子,而不是拥有一套house。我想整个公司上上下下,除了最高管理层和继承祖业的,应该没多少在温西有house的。同事家庭年收入普遍在15万左右,有一到两个子女,也是标准的加拿大家庭。族裔横跨全世界,有东欧来的,有亚洲来的,美国来的,当然绝大多数是加拿大土著,来自加拿大其他地区。某次午餐,大家讨论到了政府砍掉了投资移民,出乎我意料,还是有不少同事知道这件事情的,但是祖上三代土生土长的同事对移民政策是一无所知,但是能感受到移民对加拿大带来的变化,特别是温哥华。知道移民政策的的同事大多也是移民(有的二代移民也很关心移民政策,虽然他们在这里出生)。
Anyway,他们对待砍掉投资移民的事情居然出奇的一致,表示赞同。原因也很简单,就是房子。对于温哥华的普通上班族,温哥华的房价太高了。他们很多毕业于名校的硕士,博士,在知名大企业工作,居然买不起温哥华的房子,心里的怨气还是很重的。他们不是移民产业链中的一环(虽然有些人曾经是随父母移民过来的,但是现在不是依赖新移民而生存的)但是不能忽视的一点是,他们具有强大的社会代表性,代表了加拿大主流社会现在的想法。他们有亲戚朋友,有一大帮子同学,在过着他们一样的生活,感受到一样的压力,对待移民政策有着类似的观点。他们觉得投资移民带来的不仅仅是生活压力,也有价值观的冲击,而公司管理层也明显感觉到这点。在这些投资移民大大影响到温哥华之前,这些同事算是加拿大的支柱,是温哥华消费力的主体,温哥华是中产阶级的乐土。但是当90年代以来,一波波的移民潮席卷温哥华,中产阶级已经不再是温哥华的代表,取而代之的是世界各地的土豪。他们在温哥华花着各种来路不明的钱,在温哥华形成了围绕于自身的产业链,排挤了本地的中产阶级。所以对于本地的中产阶级,这种愤怒可想而知。‘为什么加拿大气候最好,风景最美的地方,让给了外国人,而不是本地的中产阶级?’这是我老板说的,虽然他有跑车,一年挣20万,还是买不起温西的房子,因为他很忙,老婆只好不工作,成为家庭主妇,还有两个孩子,开销可想而知。对他而言,他觉得他已经是事业有成,成为加拿大标准的中产阶级,从小到大都是同龄人中的佼佼者(名校博士,业余雕塑家),完全符合加拿大主流价值观,怎么现在房子都买不起。因为对于世界各地来的富豪,他努力半辈子的一年20万,可能还不低这些土豪一晚上的开销,他曾经或者现在的努力以及成就,在这些土豪面前一文不值。这种失落可想而知。而更可气的是,这些土豪的钱大部分一分都不是在加拿大挣的。这些土豪英文都说的不利索甚至一点不懂英文。这些土豪的都是顺应了他们母国社会的价值观而发财的成功者,而不是顺应加拿大价值观培养出来的成功者。
保守党这次在大选前的移民政策的大改,实际上就是在拉拢我老板这批人的选票。而且,不管民调现在如何,有些事情确实在暗流涌动。我老板们可能没有土豪们有钱,但是架不住在加拿大有社会影响力,和庞大的社会交际圈。
对于我,我每个月给自由党捐款,但是我也部分支持保守党的移民政策(我反对技术移民一刀切,投资一刀切也不太妥当,但是应该限制投资移民)。加拿大社会应该还是保持加拿大社会的价值观,就是因为加拿大的价值观所以加拿大变得这么吸引人,加拿大才是发达国家,才有这些青山绿水,才有稳定的社会制度和政治等等。而这些吸引着无数有钱人,有技术的人移民加拿大。如果加拿大的价值观被扭曲,这些移民不认同加拿大的价值观,或者试图把加拿大变成他国的价值观(住房也是加拿大价值观的体现,以前是“通过努力,成为中产阶级,买上house,有两到三个孩子”,而现在温哥华是“通过努力,成为中产,downtown买个鸽子笼,养不起孩子”,温哥华房地产是彻彻底底亚洲化,香港化。温西在过去十几年就从一个中产社区,彻彻底底变成土豪洗钱盛地),那就不会得到加拿大人的支持。
 
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限制移民数量是民意所向,谁上台都差不多。
从调查可见,本地土生加拿大人对移民的抗拒心更强。

Most Canadians in favour of limits on immigration
http://ww2.nationalpost.com/m/wp/bl...dians-in-favour-of-limits-on-immigration-poll
很正常,加拿大人的心理就是,祖辈加拿大住了百来年的house,凭什么因为这些移民,我们要换成apartment,condo去住?加拿大一直倡导多生孩子,凭什么因为这些移民,拉高了生活成本,变成养不起孩子
 
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确实是,加拿大中产最辛苦,。 税没少交, 但是房子买不起,。 孩子送不了daycare,福利一样也没有! 身边的朋友无论华人还是西人或是其他族裔移民,都对一刀切表示赞同!
并且希望政府能够对各项福利的申请把好关,不要再被滥用了,不然迟早什么福利都发不出了!
 
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确实是,加拿大中产最辛苦,。 税没少交, 但是房子买不起,。 孩子送不了daycare,福利一样也没有! 身边的朋友无论华人还是西人或是其他族裔移民,都对一刀切表示赞同!
并且希望政府能够对各项福利的申请把好关,不要再被滥用了,不然迟早什么福利都发不出了!
中产是加拿大的基石,是加拿大的支柱。在一些中国人眼里,世界上除了富人就是穷人,除了富得流油的投移,就是超市搬菜的技移,他们眼里没有中产。不好意思,这里是加拿大,这里是发达国家,不是第三世界。我们社会的基石是中产,中产握着加拿大绝大多数选票,政党讨好的既不是海外富豪,也不是超市搬菜的,而是本地中产。中产过不好了,政策就要变
 
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本人在一家知名IT公司温哥华office工作,周围的同事也算是加拿大普通中产阶级的代表。同事年收入在8万-15万刀左右不等,我老板年收入20万刀,开奥迪跑车,同事大多居住北温,兰里,new westminister,基本很少有住温西的,住温西的也是公寓,或者租房子,而不是拥有一套house。我想整个公司上上下下,除了最高管理层和继承祖业的,应该没多少在温西有house的。同事家庭年收入普遍在15万左右,有一到两个子女,也是标准的加拿大家庭。族裔横跨全世界,有东欧来的,有亚洲来的,美国来的,当然绝大多数是加拿大土著,来自加拿大其他地区。某次午餐,大家讨论到了政府砍掉了投资移民,出乎我意料,还是有不少同事知道这件事情的,但是祖上三代土生土长的同事对移民政策是一无所知,但是能感受到移民对加拿大带来的变化,特别是温哥华。知道移民政策的的同事大多也是移民(有的二代移民也很关心移民政策,虽然他们在这里出生)。
Anyway,他们对待砍掉投资移民的事情居然出奇的一致,表示赞同。原因也很简单,就是房子。对于温哥华的普通上班族,温哥华的房价太高了。他们很多毕业于名校的硕士,博士,在知名大企业工作,居然买不起温哥华的房子,心里的怨气还是很重的。他们不是移民产业链中的一环(虽然有些人曾经是随父母移民过来的,但是现在不是依赖新移民而生存的)但是不能忽视的一点是,他们具有强大的社会代表性,代表了加拿大主流社会现在的想法。他们有亲戚朋友,有一大帮子同学,在过着他们一样的生活,感受到一样的压力,对待移民政策有着类似的观点。他们觉得投资移民带来的不仅仅是生活压力,也有价值观的冲击,而公司管理层也明显感觉到这点。在这些投资移民大大影响到温哥华之前,这些同事算是加拿大的支柱,是温哥华消费力的主体,温哥华是中产阶级的乐土。但是当90年代以来,一波波的移民潮席卷温哥华,中产阶级已经不再是温哥华的代表,取而代之的是世界各地的土豪。他们在温哥华花着各种来路不明的钱,在温哥华形成了围绕于自身的产业链,排挤了本地的中产阶级。所以对于本地的中产阶级,这种愤怒可想而知。‘为什么加拿大气候最好,风景最美的地方,让给了外国人,而不是本地的中产阶级?’这是我老板说的,虽然他有跑车,一年挣20万,还是买不起温西的房子,因为他很忙,老婆只好不工作,成为家庭主妇,还有两个孩子,开销可想而知。对他而言,他觉得他已经是事业有成,成为加拿大标准的中产阶级,从小到大都是同龄人中的佼佼者(名校博士,业余雕塑家),完全符合加拿大主流价值观,怎么现在房子都买不起。因为对于世界各地来的富豪,他努力半辈子的一年20万,可能还不低这些土豪一晚上的开销,他曾经或者现在的努力以及成就,在这些土豪面前一文不值。这种失落可想而知。而更可气的是,这些土豪的钱大部分一分都不是在加拿大挣的。这些土豪英文都说的不利索甚至一点不懂英文。这些土豪的都是顺应了他们母国社会的价值观而发财的成功者,而不是顺应加拿大价值观培养出来的成功者。
保守党这次在大选前的移民政策的大改,实际上就是在拉拢我老板这批人的选票。而且,不管民调现在如何,有些事情确实在暗流涌动。我老板们可能没有土豪们有钱,但是架不住在加拿大有社会影响力,和庞大的社会交际圈。
对于我,我每个月给自由党捐款,但是我也部分支持保守党的移民政策(我反对技术移民一刀切,投资一刀切也不太妥当,但是应该限制投资移民)。加拿大社会应该还是保持加拿大社会的价值观,就是因为加拿大的价值观所以加拿大变得这么吸引人,加拿大才是发达国家,才有这些青山绿水,才有稳定的社会制度和政治等等。而这些吸引着无数有钱人,有技术的人移民加拿大。如果加拿大的价值观被扭曲,这些移民不认同加拿大的价值观,或者试图把加拿大变成他国的价值观(住房也是加拿大价值观的体现,以前是“通过努力,成为中产阶级,买上house,有两到三个孩子”,而现在温哥华是“通过努力,成为中产,downtown买个鸽子笼,养不起孩子”,温哥华房地产是彻彻底底亚洲化,香港化。温西在过去十几年就从一个中产社区,彻彻底底变成土豪洗钱盛地),那就不会得到加拿大人的支持。
谢谢分享!:wdb45:
 
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行了吧。 当初欧洲殖民者登陆北美时, 啥时问过印第安人的生活是否受影响。这世界,强者为王,后来者居上, 风水轮流转, 谁能永远占上风?中产阶级不能与时俱进也可能退化为下层阶级,谁说你一旦中产你就子孙万代必须中产了?富不过3代,让后来者也有机会成为社会中坚?
 
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对于论坛里面的排华论,我并不认同。对于有技术,能在加拿大工作,纳税,成为一个正常中产的中国移民,加拿大人没有偏见。大家有偏见的还是来路不明,或者轻而易举就得到的财富扰乱了加拿大正常的社会秩序和价值观。
 
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行了吧。 当初欧洲殖民者登陆北美时, 啥时问过印第安人的生活是否受影响。这世界,强者为王,后来者居上, 风水轮流转, 谁能永远占上风?中产阶级不能与时俱进也可能退化为下层阶级,谁说你一旦中产你就子孙万代必须中产了?富不过3代,让后来者也有机会成为社会中坚?

所以你把手握选票的加拿大中产比作印第安人,中国逃难土豪比作当年侵略的白人。这是我最近听到的最大的笑话。您所谓与时俱进就是加拿大应该吸纳中国那些因为惧怕将来被共产党清算转移财富的土豪?真正应该与时俱进的应该是这些土豪吧,认清现实,强者有时候不仅仅是买一套房子的钱。加拿大真正的强者,主流社会,恐怕你还没有资历接触到,你接触到的都是融不进主流民意的边缘移民圈子而已。加拿大如果没有自力更生的加拿大人也不会走到今天能吸引全世界这么多人来移民。如果这些土豪是真正的强者,为何不把自己的国家变得强大起来,而是被迫移民?
 
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房价涨固然和移民有关系,但是根本在于美国政府的低利率,印钞票放水,水流向中国等新兴国家,中国的钱不是中国印出来的,是美国人印出来的,美联储相当于全球央行。美国人每一次放水,淹某些国家,然后再把水收回去,就把这些国家几十年积累的财富一次就掠夺光了。从南美,到日本,到东南亚,到现在中国,美国人是不会放手的。作为美国的盟国,加拿大只能跟随美国的政策,低利率是最主要房价上涨的因素。
 
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对于论坛里面的排华论,我并不认同。对于有技术,能在加拿大工作,纳税,成为一个正常中产的中国移民,加拿大人没有偏见。大家有偏见的还是来路不明,或者轻而易举就得到的财富扰乱了加拿大正常的社会秩序和价值观。


凭什么说别人的财富都来路不明呢?难道这世界只有打工挣薪水才是财富的唯一正当来源?我知道的投移有2位, 一位是做房地产开发挣下的钱, 一位是炒股赶上牛市发的财, 还有一个正打算移民澳洲的, 是从继承父辈的小家具厂开始一点点扩大经营变成富豪的, 他们的钱怎么就来路不明了?加拿大法治社会人应该具备基本常识, 指责他人应该言之有据不能信口开河吧。即使移民中混进来一些贪官奸商带来来路不明的钱, 那也是加拿大移民局的错, 谁让他们没能力识别优劣呢。对所有移民“一刀切”,不是愚蠢就是别有用心--为的是提高移民费用把自己卖贵些而已。
 
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房价涨固然和移民有关系,但是根本在于美国政府的低利率,印钞票放水,水流向中国等新兴国家,中国的钱不是中国印出来的,是美国人印出来的,美联储相当于全球央行。美国人每一次放水,淹某些国家,然后再把水收回去,就把这些国家几十年积累的财富一次就掠夺光了。从南美,到日本,到东南亚,到现在中国,美国人是不会放手的。作为美国的盟国,加拿大只能跟随美国的政策,低利率是最主要房价上涨的因素。

6万富豪被砍掉,其中90%要来温哥华。加拿大房价低得地方很多,就连多伦多都远不如温哥华,这不是低利率就能解释的。低利率固然和房价涨有关系,但是温哥华的房地产,根本还是移民
 
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所以你把手握选票的加拿大中产比作印第安人,中国逃难土豪比作当年侵略的白人。这是我最近听到的最大的笑话。您所谓与时俱进就是加拿大应该吸纳中国那些因为惧怕将来被共产党清算转移财富的土豪?真正应该与时俱进的应该是这些土豪吧,认清现实,强者有时候不仅仅是买一套房子的钱。加拿大真正的强者,主流社会,恐怕你还没有资历接触到,你接触到的都是融不进主流民意的边缘移民圈子而已。加拿大如果没有自力更生的加拿大人也不会走到今天能吸引全世界这么多人来移民。如果这些土豪是真正的强者,为何不把自己的国家变得强大起来,而是被迫移民?

红字部分的问题应该去问那些最初登陆的移民, 当年为何不留下建设大英帝国, 而是被迫移民?
 
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西方中产阶级的衰落是从冷战结束开始的,上层大资本已经不需要分那么多利益给国内底层的人了,全球化就是中产阶级的陷阱。以后自动化程度更高,更不需要那么多人,所以不光工人被抛弃,中产阶级也被抛弃。而且低利率,金融市场规模的急剧扩大,普通不懂金融的人,财富也是被掠夺的。西方国家也是越来越两极化,所以只有穷人和富人两种,没有中产阶级。
 
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凭什么说别人的财富都来路不明呢?难道这世界只有打工挣薪水才是财富的唯一正当来源?我知道的投移有2位, 一位是做房地产开发挣下的钱, 一位是炒股赶上牛市发的财, 还有一个正打算移民澳洲的, 是从继承父辈的小家具厂开始一点点扩大经营变成富豪的, 他们的钱怎么就来路不明了?加拿大法治社会人应该具备基本常识, 指责他人应该言之有据不能信口开河吧。即使移民中混进来一些贪官奸商带来来路不明的钱, 那也是加拿大移民局的错, 谁让他们没能力识别优劣呢。对所有移民“一刀切”,不是愚蠢就是别有用心--为的是提高移民费用把自己卖贵些而已。
道理很简单,因为这些钱不是在加拿大挣来的,加拿大人没法也没有兴趣知道他们之前怎么挣钱的。某些国家的合法证明,加拿大也没办法辨明真伪。加拿大人只知道这些人风卷残云般的席卷加拿大房地产市场之后又消失无踪,不参与社会体系循环,不参与或者和很难于加拿大主流社会,特别是中产接触。更有甚者,在加拿大做出一些负面行为(例如骗福利,骗入籍,骗保枫叶卡等等)
 

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