北美实时股市股票

[大温小雯]

是卖三个月call么？0.09又是什么？
8.00 VALE150918C00008000 0.30 0.00 0.27 0.30 14 54,950

 

[vickyzyd]

观雨卖的call, 卖时候的价格是0.21，买回来的价格是0.09，Questrade要求必须有30%的股价6.5*0.3的资金冻结

 

[观雨]

就是说你原来买Call@0.09，现在卖在0.21。

6.5*0.3是不是，你卖一个合同的call，你的保证金必须是6.5*0.3*100? 或者你有30股股票？

是先卖再买回来
保证金你说得对
每手option是100股，怎么会出来30呢？

 

[观雨]

你就直接做的sell 同等数量的call？怎么我试过不行呢？

比如你手里有1000股票，就可以卖10手call啊，我一直这么做呀。

 

[观雨]

是卖三个月call么？0.09又是什么？
8.00 VALE150918C00008000 0.30 0.00 0.27 0.30 14 54,950

我是周一卖的今天到期的call，今天买回来平掉。

 

[vickyzyd]

比如你手里有1000股票，就可以卖10手call啊，我一直这么做呀。

会不会是因为我已经放了sell order?

 

[观雨]

会不会是因为我已经放了sell order?

肯定不能一稿两投啊，short stock和short call都要保证金的，股票只能做一次cover啊。

 

[mayibanjia]

观雨卖的call, 卖时候的价格是0.21，买回来的价格是0.09，Questrade要求必须有30%的股价6.5*0.3的资金冻结

明白了，就是观雨周一卖call时，他需要这么多资金被冻结，不过他有股票，所以没有资金冻结这一说。
今天他又buytoClose。

 

[mayibanjia]

比如你手里有1000股票，就可以卖10手call啊，我一直这么做呀。

那就不明白6.5*0.3了，因为你有股票，没有资金冻结这一说了。

 

[vickyzyd]

那就不明白6.5*0.3了，因为你有股票，没有资金冻结这一说了。

实际上，你说的是对的，但是算收益都是这么算的

 

[mayibanjia]

比如你手里有1000股票，就可以卖10手call啊，我一直这么做呀。

既然30%要冻结，那么其中700股票是不是非冻结的，可以自由买卖呢？

 

[梦溪]

有个小把戏，不知道你用不用：Iceberg

100股LNKD或者200股BABA也小2W呢，单子金额越大就越不容易成交，如果设置个Iceberg=50，甚至15，就容易成交多了。

谢谢关羽。由于考虑到一次交易费要9.99元，我是担心万一某次挂价如果只成交几股，那我就亏了。所以我阶梯挂单是 选择 All or None这么买进的。

你说的这个iceberg 没用过，如果只成交了15股，是不是也收9.99元，这个就不合算了。

 

[vickyzyd]

谢谢关羽。由于考虑到一次交易费要9.99元，我是担心万一某次挂价如果只成交几股，那我就亏大了。所以我挂单是 选择 All or None这么买进的。

你说的这个iceberg 没用过，如果只成交了15股，是不是也收9.99元，这个就不合算了。

据我的理解iceberg只是在level 2的数据上显示小于你想交易的实际的数量，跟怎么交易交易多少无关

 

[观雨]

谢谢关羽。由于考虑到一次交易费要9.99元，我是担心万一某次挂价如果只成交几股，那我就亏了。所以我挂单是 选择 All or None这么买进的。

你说的这个iceberg 没用过，如果只成交了15股，是不是也收9.99元，这个就不合算了。

据我的理解iceberg只是在level 2的数据上显示小于你想交易的实际的数量，跟怎么交易交易多少无关

Iceberg默认是把一个大单切成多个小单子，我的理解是只要整个单子在一天内交易完成，就是一笔commission，不管切成多少份；

 

[mayibanjia]

谢谢推荐，唯一一点，我80%敢肯定vale不会再跌，你的这两支，我虽然感兴趣，但是有下跌的空间。而且vale交易量大，好入好出，另外vale有短期内暴涨趋势，所以等我在vale上赚到了钱，再用赚来的钱去投资这两支，嘿嘿

vaIe现在是暴涨后大幅下跌，玩这票的主力应该暂时跑了，可能要横盘向下一阵子，短期难有作为。
但愿俺分析不对。

 

[mayibanjia]

你可以跟amerianbulls结合着看，比如在americanbulls输入一个symbol，然后看它的suggestion,下面就有对candlestick pattern的解释跟链接

这个有点意思

 

[mayibanjia]

我来做个简单模型。
假设你用10000块买入上述CALL， 赌上100元。
我不用这么大信心，卖出20手2016年1月90块的PUT。 20.50成交。 冻结MARGIN大概 45000 元（比你大）。收现金41000元。

如果到期100元以上，你开始盈利，这是你最好的结果。股价每上升1块，你盈利3000；股价到达114 元以上，你的收益大于我的，并有无限向上机会。
如果到期上90-100元，你丢了这10000块。我依然盈利41000。
如果股价掉到70块，我打平不输。
70块以下，我做股东。

综上所述，我觉得我是以90% 以上概率在做一个固定投资。当然10%的风险理论上可以无穷大。 你用10%概率博取一个大收益，好比拉老虎机，希望中个百万巨奖。

作为纯讨论，我觉得买远期的CALL和PUT和去赌场拉老虎机是没有区别的。 除非有巨大的信心。即便有巨大信心，也不值得这样操作。

一家之言，请行家指点。

现在如何了

 

[mayibanjia]

在我们详细讨论价格和收益之前，我觉得有必要先澄清一些误解（非常可能是由我的误解，因为毕竟从在这个帖子接触option到现在才不到2个月，我的很多理解可能是错的），这样大家用同一个标准讨论才有意义。

1、比较几种方案的优劣，必须得苹果跟苹果比，鸭梨跟鸭梨比：
“我不用这么大信心，卖出20手2016年1月90块的PUT。 20.50成交。 冻结MARGIN大概 45000 元（比你大）。收现金41000元。”

如果同样45000元 buy call@$92.5，价格大约$5，可以买90手。
那么到股价到$100的时候，我的盈利是$22,500，股价每升1块，我多赚$9,000，要达到你的盈利水平，股价只要达到$102，还有向上的机会。

另外需要注意的是，两种方案，我的资金成本是固定的，你的成本是随股价上涨的。冻结MARGIN大概 45000 元，是基于今天的价格，对吗？随着价格上涨，比如涨到$90，你将被冻结大约$60,000，如果股价到$100，将被冻结$67,000。如果按平均值算，你的本金是$56,000，即使按50,000算，也意味着100块后，股价每上升1块，我会多赚1万块。（我这里有个问题，我不确定冻结margin是只冻结Maintenance excess，还是会立刻产生loan？如果立刻产生loan的话，还有利息成本要考虑。）

或者，还是用投资回报率直接一些，你的回报率在80%左右封顶；如果股价到100，我的回报率是90%往上。

如果到期上90-100元，你丢了这10000块。我依然盈利41000。
如果股价掉到70块，我打平不输。
70块以下，我做股东。
是的，如果股价没到$97.5，那么call@92.5都是亏损。

2、如果你想比较的是我们都持有option到expire date，那么上面的比较基本就是准确的了。
但是，如果我们从战术的角度看，基本上我们很少会等到那一天才决定获利，而如果在Jan. 2016前任何一个时间close option，其实sell put和buy call是差不多的。区别无非是。
股价上涨，buy to close put 获利，而sell to close call 获利，实际中如果股价上不了100，估计我就90块的时候卖了。如果是这种情况，那么buy call通常要比sell put收益好，因为本金要少的多，在你的例子里，只需要1/5的本金。


综上所述，我觉得我是以90% 以上概率在做一个固定投资。
你这么说的潜台词是股价未来一年价格是在1，2，3.。。。100的概率是均等的，所以你sell put@90就占90概率，这么想显然是不符合实际的，难道1年后MPC会到$1块吗？
谈到概率是对的，如果要细算，应该算几种scenario的EV（Expected Value），就是有点儿麻烦。

周五MPC收盘价103，似乎观雨win了，观雨请证实一下。

 

[mayibanjia]

正好上来看到你的长帖，写的很享尽。 我的确感到你我对OPTION 理解的不同。我几乎不知道从哪里开始解释比较合适。 我觉得最好的办法是你自己实际操作2年后，自己会慢慢体会股价和OPTION 之间的关系。 我自己好像也是在2年后突然对这些东西明晰起来。

不过我还是说几点我想明白的。
1） 我认为直接买权证属于进攻，看准后放大倍数的股票操作。 没有非常大的把握是不应该出击的。 当然，如果你本意就是出击，打一枪就收兵，这样做就非常有效率，节省了子弹。但是对股价的判断要非常敏锐。

2） 而卖权证是防守，猜对方向是重要的，但不是绝对重要的，重要的是时间，流逝的时间价值。 以我做OPTION的经验和体会来说， 我用20手90块的防守（ 实际上是守在70元），这样的风险要比你用10000块买远期FAR OUT OF MONEY 的 CALL 要小的多，更别提你用45000买CALL了。

3） 我觉得你几乎就是我的对手盘。 你大致必须天天关心股价，判断转势趋势， 然后做出买卖动作。 我是相反， 让你判断，让你决定，等你出错。 因为时间站在我这一边。 做为一个卖OPTION 的操作者， 除非特殊情况，我会等到到期日。因为绝大多数，90％以上的都会无疾而终。 也就是说所有OUT OF MONEY 的投机OPTION 都会变成0。 变成0也就意味着我收进所有PREMIUM， 完成完美一局， 进入下一个周期。

4）同时， 我不太过于判断股价。因为卖OPTION 的本质就是等到到期，把所有的时间价值吃掉。我判断了，就意味着我可能做出BUY BACK 的动作，也就是说我变成了你，这样的主动操作者。 那么我的智商， 运气，时机就需要很高的要求。 我觉得我笨，所以尽量不动， 让对手猜价格。

5）我认为所有股价都是一个区间运动，以通货膨胀率向上移动。 你上面的例子，我觉得就是我对MPC 一窍不通，我也会认为MPC 现在75块， 未来它会在50到100之间移动，总体会缓步向上。 你觉得100块以上会到， 我不否定这样的可能， 但是这是小概率事件。 用10000块搏小概率事件，我觉得不妥。 如果按照我前面的假设操作， 我会非常满意于 41000元的收益。而且你认为未来1年半股价在70块以上的概率有多大？

6） 这么没有什么对错。 完全是操作习惯和个人性格等因素。 我觉得我追求的是一个固定斜率的收益曲线，我可以在每个周期根据形势调整斜率。但是我不会去追求什么50％， 80％的收益率，送给我我也不要。 因为这会上瘾，增加我的欲望，影响我的心态和操作， 最终会还给市场。 所以我还是觉得对于上面的例子，你的办法是在赌博，我的办法是比较黑心的防守。 实际上， 依照我的性格， 我可能会SELL 80，或者85的PUT， 更大块地去吃时间价值，而不用去关心股票价格。我只需要知道，MPC 大致会向上运动，就行了。

欢迎讨论，反驳。

不错

 

[mayibanjia]

恩，有意思，学习了。

适合自己的才是最好的。建议你把你买CALL/PUT的成绩自己记录一下，看看胜率如何。

至于OPTION的价值，我个人认为是一种很邪恶的衍生工具。 它让人看到瞬间翻番的可能，以小博大的奇妙，但是往往使人忽视了最重要的因素，时间。 所以我决定站在赌博者们的反方，我连股票都不用太研究，有个标地后用概率和时间赚钱。 我们那个例子可以做参考，2016年1月看结果好了。 我算守到到期日。你如果有操作，上来支一声。我希望你赢钱，因为如果你赢钱的时候我早就把41000放入口袋了。哈哈。

买ca1l和sell pUT都是看涨，赚到钱就行，现在哥几个都赚了吧。