- 主题发起人 小心我削你
- 发布时间 2014-05-28
换个角度看，“多一缓冲国就多一分安全”同样适用于俄罗斯。俄罗斯历史上侵占过欧洲，法国、德国、波兰历史上也同样侵犯过俄罗斯。
无论是俄罗斯还是其他西方国家，当他们强大时哪个没有对外侵略的昭彰恶名？那个没有欺辱弱小国家的土匪行径？
如果俄罗斯被彻底击倒了，你以为下一个目标不会是中国，中国现阶段有能力独立对抗？
无论中国是什么政治体制，无论中国是否和平崛起，中国的架子在那里，就一定会是他人觊觎的目标，除非中国像别人设计的那样：分崩离析成七个互相对立的国家，甚至更小。
无论是俄罗斯还是其他西方国家，当他们强大时哪个没有对外侵略的昭彰恶名？那个没有欺辱弱小国家的土匪行径？
如果俄罗斯被彻底击倒了，你以为下一个目标不会是中国，中国现阶段有能力独立对抗？
无论中国是什么政治体制，无论中国是否和平崛起，中国的架子在那里，就一定会是他人觊觎的目标，除非中国像别人设计的那样：分崩离析成七个互相对立的国家，甚至更小。
最后编辑: 2014-11-01
俄羅斯不會倒.俄羅斯民族是歐洲第一大民族.歷史上它沒有被歐洲其他民族統治過.拿破崙.希特勒最後還是戰敗.歐盟不敢戰的.歐盟不會為烏克蘭而戰的.會死人的活.沒人要幹的.歐盟是一盤散沙而已.除非受自衛戰時才可能團結的.中國漢族是第一大民族.所以中國不會分裂的.歐美沒實力佔領中國的.死傷慘重時老百姓會反戰的.戰爭代價太高了.伊拉克.阿富汗等小國戰爭都受不了退兵了.且中國是歐美穩定的生產基地.沒有中國他們日子也難過.又沒有邊界沖突.與中國開戰不符國家利益.且穿西裝的一般都怕死.不耐戰的.除非他們被侵略了.他們才會勇敢抵抗.
ZT 四大原因决定中俄不可能结盟 中国代价大
西班牙欧亚政治评论网10月31日文章称，无论从战略层面上来看，还是从战术层面上来看，中俄两国都有结盟的理由，而且目前有迹象显示两国关系正日益密切，但这并不能说明中俄两国正走向结盟。文章指出，中俄不可能结盟的原因有四，其中包括中俄联盟会与西方发生重大对峙，而中国和俄罗斯都不希望发生这种事情。而且，就目前而言，中俄联盟不会给中国带来最大利益，中俄联盟对中国的好处不及该联盟给俄罗斯带来的好处，因为中国很强大，能够轻而易举的与美国抗衡。但对中国而言，为对抗西方国家付出的代价要更大，因为北京与西方国家有着更加密切的经济关系。
有迹象显示中俄将结盟
文章称，自乌克兰爆发危机以来，中俄显而易见的友好关系，引发了欧美国家的担忧，偶尔甚至还会引发恐慌。不难看出人们为何心存不安。毕竟，俄中联盟会使世界上规模排名第二和第三的军队团结在一起，并把中国13亿口的动态经济和俄罗斯丰富的自然资源捆绑在一起。而且，这个联盟的版图也令人畏惧。一旦中俄形成联盟，就会覆盖欧亚大陆大部分地区，两国就能够成为欧洲、中亚、东亚、东南亚、南亚的重要地区参与者，并能够对中东地区产生更大影响。凭借强大的实力，中俄联盟的影响力无疑会超出中国和俄罗斯的领土范围，吸引世界范围内的盟友。这样一来，就会形成一个与西方有着不同观念且与美国利益冲突的新世界集团，进而导致新一轮全球影响力争夺竞赛。
毫无疑问，这些担心有其合理理由。从战略层面上来看，中俄联盟的崛起是合乎逻辑的。北京和莫斯科与华盛顿的关系都日趋紧张，这两个国家也没有其他可以结盟的大国。双方都反对美国介入他国内政，并寻求以多极世界取代以美国为主导的单极世界。从战术层面上来看，上个月有许多迹象证明了中俄两国关系的密切，其中包括在今年5月签署了一份总价值超过4000亿美元的天然气合同。
多原因证明结盟不可能
这意味着中国和俄罗斯正在走向结盟吗？答案是否定的，其原因有四。
首先，中俄联盟会与西方发生重大对峙，而中国和俄罗斯都不希望发生这种事情。这种对抗的长期成本将是巨大的。对于中国而言，其与美国之间至关重要的经济关系会受到打击，还将面临大规模的资本外溢、外国直接投资大幅减少的问题，对行业发展而言必不可少的技术进口也会遭到禁止。这些后果会减缓中国经济的增长速度，进而破坏中国的政治及社会稳定。与美国的冲突也会促使华盛顿试图在亚洲平衡甚至遏制北京。在这种情况下，美国将加强其在中国周边的军事存在，并与中国的对手在南海及东海领土争端问题上结盟。最有可能的是，美国还将在台湾问题上采取更为强硬的立场，并支持中国内部的不同意见者。
对俄罗斯来说，其为对西冲突付出的成本相对较小，但仍然不可忽视。俄罗斯经济已经严重受到乌克兰危机的影响，如果西方国家强化对俄罗斯进入西方金融市场的限制，并禁止对俄转让俄罗斯能源部门所需技术。对于莫斯科财政而言更加糟糕的是，欧洲可能发起共同努力，降低对俄罗斯能源的依赖程度，排挤“南流”(South Stream)天然气管道等俄罗斯能源项目。与西方对抗的其他后果包括促使美国在东欧部署导弹防御系统，莫斯科非常担心这一点。与华盛顿之间的武器竞赛会让俄罗斯付出毁灭性代价。简而言之，中俄联盟的成本将会很高，除非绝对有必要，否则莫斯科和北京都不会愿意承担这种代价。
其二，在目前这个阶段，中俄联盟不会给中国带来最大利益。中俄联盟对中国的好处不及该联盟给俄罗斯带来的好处，因为中国很强大，能够轻而易举的与美国抗衡。然而，对中国而言，为对抗西方国家付出的代价要更大，因为北京与西方国家有着更加密切的经济关系。与俄罗斯结盟也将迫使中国政府放弃其长期以来一直奉行、而且行之有效的“合作与竞争共存”的政策，代之以代价昂贵的对抗关系。
其三，中俄关系中充满了不信任和利益冲突。可以预见的是，实力较弱的俄罗斯更加不信任中国，因为其必须面临着中国在其东部边境崛起的情况。很多俄罗斯观察家担心，俄罗斯会逐渐沦为中国的经济附庸国，变成一个欠发达的自然资源来源。对他们来说，与中国结盟会让俄罗斯在政治和经济上依赖于北京，开放俄罗斯远东地区逐渐被中国吸收的大门。北京也不信任俄罗斯，认为俄罗斯是一个“欧洲中心论”国家，与西方国家间的关系复杂，可能会为了与欧洲之间的关系出卖中国。中俄两国复杂的历史关系，以及双方围绕各种能源项目在十多年的时间里讨价还价的事实，也令两国相互猜忌。除了不信任，两国间在一些重要问题上存在利益冲突。俄罗斯担心中国在中亚日益增长的经济及政治影响力，努力平衡中国在上海合作组织的影响力，防止组织成为一个由中国主导的经济共同体。这种努力与北京为强化与中亚国家之间经济合作而推行的“西部大开发”和“新丝绸之路”政策背道而驰。俄罗斯军售是两国关系紧张的另一个紧张点。莫斯科对越南等竞争对手出口武器，而且不愿意对中国出口最现代化的防务系统，都令中国感到不满，而俄罗斯则担心中国会“盗窃”其最先进的武器系统。自然，所有这些利益冲突都会暂时减轻，因为面临西方国家在武器出口等方面的制裁，俄罗斯需要缓和与中国的关系。不过，两国间的利益冲突势必会再次出现。
中俄不存在结盟条件
最后，中俄两国关系中不满足结盟所需必要条件，至少是不足以满足结盟所需必要条件。结盟需要三个先决条件：一种严重的威胁，对未来国际秩序的共同愿景，以及重叠利益的优势。就目前而言，中俄关系在很大程度上缺乏这三个先决条件。双方都认为美国和伊斯兰极端主义是威胁，但其中任何一种威胁都不足以成为中俄结盟的粘合剂，特别是在北京看来。尽管中国和俄罗斯寻求建立一个多极世界，但两国的目标是不同的。中国可能打算在建立一种地区及国际秩序，以保障中国的利益，为其提供塑造国际政治及经济体系的制度手段。这种目标对于俄罗斯而言是不可接受的，因为俄罗斯寻求建立一种能够限制中国力量的更加平衡的国际秩序。最后，中国和俄罗斯的关键利益有着本质的不同，这使得结盟很难操作。到了最后，中国可能不会冒险因乌克兰和格鲁吉亚与美国对抗，而俄罗斯则不可能为了台湾或南海问题牺牲其与西方国家的关系。
出于这四个因素考虑，在当前环境下，中俄联盟不可能会实现。然而，中俄和美国的关系急剧恶化，面对美国威胁，北京和莫斯科可能会克服两国间的互不信任，做出承担结盟代价的决定。如果中国和俄罗斯，特别是中国，认为以华盛顿为主导的现有国际体系并不服务其利益，出现这种结果的可能性就更高。
总而言之，在当前环境下，中俄不可能会联盟。从互不信任到与西方对峙的风险，从缺少结盟先决条件，再到北京与莫斯科对结盟的不感兴趣，很多因素导致中俄不可能会结盟。然而，这一结论会带来两个问题。如果华盛顿和中俄两国紧张关系升级，中俄两国就有可能会结盟。正如上面提到的，共同的威胁感知是一个联盟形成的是关键先决条件。不过，即便中俄两国不结盟，双方友好关系也是重要的，因为这影响着全球力量平衡，而且也是中俄形成联盟的基础。中俄是否会在此基础上尝试构建联盟，仍不得而知。这取决于莫斯科和北京领导人，同样也取决于华盛顿和布鲁塞尔领导人。不过，但有一件事情是肯定的，俄罗斯中国和西方国家之间的关系正在进入一个微妙的时期。(知远 北风)
西班牙欧亚政治评论网10月31日文章称，无论从战略层面上来看，还是从战术层面上来看，中俄两国都有结盟的理由，而且目前有迹象显示两国关系正日益密切，但这并不能说明中俄两国正走向结盟。文章指出，中俄不可能结盟的原因有四，其中包括中俄联盟会与西方发生重大对峙，而中国和俄罗斯都不希望发生这种事情。而且，就目前而言，中俄联盟不会给中国带来最大利益，中俄联盟对中国的好处不及该联盟给俄罗斯带来的好处，因为中国很强大，能够轻而易举的与美国抗衡。但对中国而言，为对抗西方国家付出的代价要更大，因为北京与西方国家有着更加密切的经济关系。
有迹象显示中俄将结盟
文章称，自乌克兰爆发危机以来，中俄显而易见的友好关系，引发了欧美国家的担忧，偶尔甚至还会引发恐慌。不难看出人们为何心存不安。毕竟，俄中联盟会使世界上规模排名第二和第三的军队团结在一起，并把中国13亿口的动态经济和俄罗斯丰富的自然资源捆绑在一起。而且，这个联盟的版图也令人畏惧。一旦中俄形成联盟，就会覆盖欧亚大陆大部分地区，两国就能够成为欧洲、中亚、东亚、东南亚、南亚的重要地区参与者，并能够对中东地区产生更大影响。凭借强大的实力，中俄联盟的影响力无疑会超出中国和俄罗斯的领土范围，吸引世界范围内的盟友。这样一来，就会形成一个与西方有着不同观念且与美国利益冲突的新世界集团，进而导致新一轮全球影响力争夺竞赛。
毫无疑问，这些担心有其合理理由。从战略层面上来看，中俄联盟的崛起是合乎逻辑的。北京和莫斯科与华盛顿的关系都日趋紧张，这两个国家也没有其他可以结盟的大国。双方都反对美国介入他国内政，并寻求以多极世界取代以美国为主导的单极世界。从战术层面上来看，上个月有许多迹象证明了中俄两国关系的密切，其中包括在今年5月签署了一份总价值超过4000亿美元的天然气合同。
多原因证明结盟不可能
这意味着中国和俄罗斯正在走向结盟吗？答案是否定的，其原因有四。
首先，中俄联盟会与西方发生重大对峙，而中国和俄罗斯都不希望发生这种事情。这种对抗的长期成本将是巨大的。对于中国而言，其与美国之间至关重要的经济关系会受到打击，还将面临大规模的资本外溢、外国直接投资大幅减少的问题，对行业发展而言必不可少的技术进口也会遭到禁止。这些后果会减缓中国经济的增长速度，进而破坏中国的政治及社会稳定。与美国的冲突也会促使华盛顿试图在亚洲平衡甚至遏制北京。在这种情况下，美国将加强其在中国周边的军事存在，并与中国的对手在南海及东海领土争端问题上结盟。最有可能的是，美国还将在台湾问题上采取更为强硬的立场，并支持中国内部的不同意见者。
对俄罗斯来说，其为对西冲突付出的成本相对较小，但仍然不可忽视。俄罗斯经济已经严重受到乌克兰危机的影响，如果西方国家强化对俄罗斯进入西方金融市场的限制，并禁止对俄转让俄罗斯能源部门所需技术。对于莫斯科财政而言更加糟糕的是，欧洲可能发起共同努力，降低对俄罗斯能源的依赖程度，排挤“南流”(South Stream)天然气管道等俄罗斯能源项目。与西方对抗的其他后果包括促使美国在东欧部署导弹防御系统，莫斯科非常担心这一点。与华盛顿之间的武器竞赛会让俄罗斯付出毁灭性代价。简而言之，中俄联盟的成本将会很高，除非绝对有必要，否则莫斯科和北京都不会愿意承担这种代价。
其二，在目前这个阶段，中俄联盟不会给中国带来最大利益。中俄联盟对中国的好处不及该联盟给俄罗斯带来的好处，因为中国很强大，能够轻而易举的与美国抗衡。然而，对中国而言，为对抗西方国家付出的代价要更大，因为北京与西方国家有着更加密切的经济关系。与俄罗斯结盟也将迫使中国政府放弃其长期以来一直奉行、而且行之有效的“合作与竞争共存”的政策，代之以代价昂贵的对抗关系。
其三，中俄关系中充满了不信任和利益冲突。可以预见的是，实力较弱的俄罗斯更加不信任中国，因为其必须面临着中国在其东部边境崛起的情况。很多俄罗斯观察家担心，俄罗斯会逐渐沦为中国的经济附庸国，变成一个欠发达的自然资源来源。对他们来说，与中国结盟会让俄罗斯在政治和经济上依赖于北京，开放俄罗斯远东地区逐渐被中国吸收的大门。北京也不信任俄罗斯，认为俄罗斯是一个“欧洲中心论”国家，与西方国家间的关系复杂，可能会为了与欧洲之间的关系出卖中国。中俄两国复杂的历史关系，以及双方围绕各种能源项目在十多年的时间里讨价还价的事实，也令两国相互猜忌。除了不信任，两国间在一些重要问题上存在利益冲突。俄罗斯担心中国在中亚日益增长的经济及政治影响力，努力平衡中国在上海合作组织的影响力，防止组织成为一个由中国主导的经济共同体。这种努力与北京为强化与中亚国家之间经济合作而推行的“西部大开发”和“新丝绸之路”政策背道而驰。俄罗斯军售是两国关系紧张的另一个紧张点。莫斯科对越南等竞争对手出口武器，而且不愿意对中国出口最现代化的防务系统，都令中国感到不满，而俄罗斯则担心中国会“盗窃”其最先进的武器系统。自然，所有这些利益冲突都会暂时减轻，因为面临西方国家在武器出口等方面的制裁，俄罗斯需要缓和与中国的关系。不过，两国间的利益冲突势必会再次出现。
中俄不存在结盟条件
最后，中俄两国关系中不满足结盟所需必要条件，至少是不足以满足结盟所需必要条件。结盟需要三个先决条件：一种严重的威胁，对未来国际秩序的共同愿景，以及重叠利益的优势。就目前而言，中俄关系在很大程度上缺乏这三个先决条件。双方都认为美国和伊斯兰极端主义是威胁，但其中任何一种威胁都不足以成为中俄结盟的粘合剂，特别是在北京看来。尽管中国和俄罗斯寻求建立一个多极世界，但两国的目标是不同的。中国可能打算在建立一种地区及国际秩序，以保障中国的利益，为其提供塑造国际政治及经济体系的制度手段。这种目标对于俄罗斯而言是不可接受的，因为俄罗斯寻求建立一种能够限制中国力量的更加平衡的国际秩序。最后，中国和俄罗斯的关键利益有着本质的不同，这使得结盟很难操作。到了最后，中国可能不会冒险因乌克兰和格鲁吉亚与美国对抗，而俄罗斯则不可能为了台湾或南海问题牺牲其与西方国家的关系。
出于这四个因素考虑，在当前环境下，中俄联盟不可能会实现。然而，中俄和美国的关系急剧恶化，面对美国威胁，北京和莫斯科可能会克服两国间的互不信任，做出承担结盟代价的决定。如果中国和俄罗斯，特别是中国，认为以华盛顿为主导的现有国际体系并不服务其利益，出现这种结果的可能性就更高。
总而言之，在当前环境下，中俄不可能会联盟。从互不信任到与西方对峙的风险，从缺少结盟先决条件，再到北京与莫斯科对结盟的不感兴趣，很多因素导致中俄不可能会结盟。然而，这一结论会带来两个问题。如果华盛顿和中俄两国紧张关系升级，中俄两国就有可能会结盟。正如上面提到的，共同的威胁感知是一个联盟形成的是关键先决条件。不过，即便中俄两国不结盟，双方友好关系也是重要的，因为这影响着全球力量平衡，而且也是中俄形成联盟的基础。中俄是否会在此基础上尝试构建联盟，仍不得而知。这取决于莫斯科和北京领导人，同样也取决于华盛顿和布鲁塞尔领导人。不过，但有一件事情是肯定的，俄罗斯中国和西方国家之间的关系正在进入一个微妙的时期。(知远 北风)
美国每走一步棋，都要十年或二十年甚至更长时间有了结果才明白原来是这么回事儿。比如星球大战把苏联搞垮了；次貨危机把欧盟搞垮了。欧巴马上台后把美国自从二战以来战略贮备石油(尽量进口，不动用自己的油，甚至60年代石油公司被南美一些国家国有化，仍然如此)，而现在改为自己出油出口。为什么？值得沉思!是不是美国发现或发明了一个新的能源或科技在不久的将来能取代石油或不需要石油了？
分裂成7-8个小国家，人少好过年，比如大家都是说粤语的，都喜欢泡早茶，有事好商好量的，那不是很好吗？
你我连整个中国都抛弃了，还说什么呢？总站在梦里的立场上说话，有意思吗？真想通了，明天就回去，还等什么入籍，坐什么移民监？
我真的佩服东风楼，有胆有识。
我就站在美国的立场上思考，说话。因为加拿大跟美国的全球利益是一致的。
我回国了，就天天看 CCTV ,思想上跟党中央保持高度一致，毫不含糊地站在中国的利益立场上思考，说话。
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