请允许选择没有祖国

[C_C]

人不为国而生，国为人而设--爱因斯坦。这个德国叛国者，加入美国籍。德国人把这句话印在政府的门上。

 

[C_C]

正如一首抗日歌曲唱的--永作自由人。

 

[3322]

人不为国而生，国为人而设--爱因斯坦。这个德国叛国者，加入美国籍。德国人把这句话印在政府的门上。

科学没有国界，但科学家有自己的祖国
这句话是法国微生物学家、化学家化学家巴斯德说的，原话是“科学虽没有国界，但是学者却有他自己的国家”。
普法战争爆发后，德国强占了法国的领土，出于对自己祖国的深厚感情和对侵略者德国的极大憎恨，巴斯德毅然决然把名誉学位证书退还给了波恩大学，他说：“科学虽没有国界，但科学家却有自己的祖国。”这掷地作响的话语，充分表达了一位科学家的爱国情怀，并因此而成为一句不朽的爱国名言。

 

[温东仔]

今后有没有祖国都是无所谓的了！哪里捞钱多就奔向哪里啊。

 

[双翼步兵]

说得好，请烧了加拿大护照，毕竟这个国家是建立在血腥移民和种族灭绝的基础上的。

 

[C-C]

很多人掰扯祖国、国家、政权的区别，高调讴歌祖国。
我却想，我有没有选择没有祖国的权利？

人生天地间，原本该是自由的。天下那么大，哪里都是家！不幸的是，人生来就隶属于某个国家，行动受国界限制。

国家是权力辐射的范围，国界是不同权力较量妥协的结果。人生来隶属某国，是权力对人权的侵害。
设若该国让人觉得有自由有尊严幸福满满，提升了自己的人生，并进而庆幸自己成为该国公民，则权力获得了人的认同，完成了对人权侵害的救赎。此时，人愿将该国视作祖国，有情有愿，值得点赞。
设若该国不仅限制人的行动自由，就连语言、思想也设框框、禁区，视生命好儿戏，让人活得憋屈，活得窝囊，则权力对人权的侵害一直在延续，权力的流氓属性一直不改。对于这样的国家，认其为祖国，不是犯贱是什么？
故，对于不愿认流氓国家为祖国者，请给予自由。

还别说，理论上讲或许成立，可惜现实中不能存在这种乌托邦。
我曾经开玩笑的讨论过能否在自家的土地上宣布独立。我也曾看到过迈阿密附近的小城镇宣布独立后美国怎么办的。我也知道加州一直有部分人希望独立，但美国法律也规定某州独立需要其它州同意。
所以，你可以不认可某个政府或者党派，但你几乎没有权利(或者机会)不认同某个国家。至于族裔肤色什么的，就更甭提了。
还是那句话，不存在什么理想世界，更不存在什么乌托邦。你若是老子，自然可以逍遥于世外。若是如来，自然不在生死簿。若是凡人，免了这烦恼心吧。

 

[网洋中的一条鱼]

走在时代前面或后面都不合适，符合时代的声音才能引起共鸣。

这个时代的声音是来自西方还是中国呢？

 

[C-C]

不要一反思，一试图融入当地的文化，就否定他人。我想我对故土的感情不比小和尚差，我想我的中华传统文化修养比小和尚也差不了一个数量级别。

那为什么一到北美就轻易否定中国呢？

 

[C-C]

这有个曲折过程的。我们现在最需要的是融入。跨文化，先得勇敢地跨过去，抛弃自己几十年接受的价值观念。跨过去了，才有权利谈故土，谈回归，让世世代代不丢中华传统文化。

这逻辑强大到无敌了！自己都抛弃了自己的价值观，然后还能让世世代代不丢中华传统文化！

 

[CCOYYOTEE]

这逻辑强大到无敌了！自己都抛弃了自己的价值观，然后还能让世世代代不丢中华传统文化！

因为里边有很多需要 update 的冗余。时代在前进，一成不变的原教旨就会由至理名言变为一纸荒唐。

 

[CCOYYOTEE]

那为什么一到北美就轻易否定中国呢？

不怕行市怕比试。

 

[C-C]

请问诘难我骂我的人：
1.你的祖国是齐国？鲁国？楚国？是秦国？周口店？元国？明国？清国？
2.国家是不是权力辐射的范围？是先有人后有国，还是先有国后有人？
3.是权力养活了人，还是人养活了权力？
对于这些问题，公民和奴才的答案绝然相反。
争论可以，骂人，恕不奉陪。

让我来试着回答一下：
1.我的祖国是中国。所谓祖国，我认为就是一个地理历史人文社会的综合体，缺一不可。既然地理(也就是出生地)不会迁移，祖国就不会变更。字面上讲，祖国就是祖籍国，祖宗的家园所在地，也就是祖传的国家。还是那句话，土地不会迁移，祖国就永远在那。这是无法否认的。
2.国家不一定是权力辐射的范围，权力辐射的范围也不一定是一个国家。这是针对有领土争端的特殊情况而言的，以及未建国的土地。国与人的关系上，现有了人后有了国的概念(注意是概念而非实体)。国的形式是随着人类社会的进步自然形成的，也随之不断变迁。
3.权力和人的关系上，这是个社会学和哲学命题。权力依附于人而存在，而人存在的意义之一就是权力(实际是权利)。因此不存在谁养活谁的问题。

 

[yamiyami]

喜欢怎样就怎样，谁也管不着谁，没有意义的争论，谁也赢不了

 

[C-C]

孙中山提出的是五族共和，形成中华民国。共产党分了56个民族，接着搞少数民族特权，打压汉族。所以一直没有所谓的中华民族。

民族的概念的确是后天的，中国也有可能形成这一个民族。但是中国身份证的种族，户口本上面的种族，以及少数民族特权阻碍了民族融合。相反，今天的美国搞出了国籍、永久居留权、工作签证、学生签证等种种签证，把在美国的人重新按类别对待；使得美国国籍的人对美国更加认同。比较而言，美国的做法显然更加有效与实用。

祖国这个概念在基督教为主的西方国家是行不通的，光祖国一个口号已经骗不了聪明人了，中国政府不对中国人好一些，反而对外国人和部分少数民族优待，很难有中国人的认同感，南斯拉夫塞尔维亚族的前车之鉴足以说明问题。

哈哈，祖国这个口号骗不了聪明人，基督教可以骗聪明人………

 

[心无挂碍]

呵呵，共产党最近这些年心慈手软了。杀一批就老实了。

你太恐怖了，幸亏你移民到加拿大了，要在独裁国家掌了权，逃走不了的老百姓可要遭殃了。家里人都出来了？

 

[心无挂碍]

让三个Y头都住到到多伦多JANE & FINCH去，越早越好，然后很快就会怀上黑孩子，这些黑孩子很快（估计是12-16年）的，就会生产更多更黑的孩子出来，那时候，没有人会说他们的祖国不是南美或是非洲。当你牵着他们逛街的时候，有人问你从哪里来是，你可以挺着胸脯说从非洲/南美来的华裔。

黑人好可怜，以前被贩卖的黑奴现在成了白人多数的国家的公民，却要受到八杆子打不着的中国人的歧视。照这个思维，种族歧视是应该有的？白 黄 棕 黑。。。各色是在加拿大是怎么个排序？

 

[心无挂碍]

爬楼看晕了！祖国是政治概念还是地理概念？地理概念上的中国山川真的是很秀美，尤其是西部和南部，我很喜欢，我也希望官商勾结不要再破坏大自然了，从50年代开始农业学大寨，大炼钢铁，木材财政，对自然的攫取越来越贪婪。舟曲山上的森林不被砍光，这些年不在山上开矿，怎么可能造成那次泥石流淹没县城。政治概念的我就无所谓了，反正三十年河东、三十年河西，风水轮流转，谁执政，地理概念上的国都在，当然版图可能难免有变化。

如果是政治概念，PRC1949年才建政，它之前是中华民国，再往前是清朝、明朝、元朝、宋朝。。。自己的爷爷辈份以上跟自己是不是一个祖国？

怎么还有人认为自己是祖国生的，或者石头里出来的？难道不都是自己的父母生的、父母付出劳动挣钱养大的？加拿大穷人家的孩子倒是政府养大的吧？我没研究过具体政策。爷爷辈以上的不出生在PRC，祖国不是PRC，不也活得好好的，繁衍了后面一代又一代？那么爷爷的祖国到底是清朝、中华民国还是PRC呢?

Country of birth 能翻译成祖国吗？还是仅仅翻译成出生国？PRC护照上的 place of birth 翻译成出生地点，填写的是省份，是个地域概念，还是政治概念？

五六十年代那些旅居海外的爱国热血青年才是真心爱国，看到新中国成立，纲领、口号制订得那么好，纷纷回国效力，不过很多都过得很惨或被政治运动整死。那时候还没有雾霾、不合格的自来水和毒食品。

上面贬低黑人、日本人、台湾人的帖子，窝里斗牵连无关的人干嘛？种族歧视观念这么根深蒂固？难道是受了白人的气？还是在国内受了一线城市人的气？怀有满腔仇恨的，受历史和政治的影响够深的，不能自拔。还有很多张口就骂脏话的，令人惊叹论坛的尺度。

 

[Duoduom]

何为“国”？ 地域？文化？民族？语言？政治？社会？------- 有的东西不因你的喜好而存在，有的东西不因你的选择而存在。你能讨论的只是你能够选择的东西。