斗胆问心玲书记一句；真到那时，您的房子肯卖吗？

[jojot]

那些在这里大言不惭地鼓吹完全靠市场决定房价的网友，你们似乎忘记了支撑着多伦多和温哥华这疯狂的楼市的资金（包括合法汇进来的海外资金和非法的黑钱），正是中国政府大规模干预市场经济的产物

 

[smliu]

那些在这里大言不惭地鼓吹完全靠市场决定房价的网友，你们似乎忘记了支撑着多伦多和温哥华这疯狂的楼市的资金（包括合法汇进来的海外资金和非法的黑钱），正是中国政府大规模干预市场经济的产物

一点没错。完全的市场经济是不存在的。央行决定利息和印钞量，政府决定财政政策/刺激政策，土地的规划和税收。
美国政府在次贷危机时各种托市措施，和今天当房价过热，炒风弥漫时的打压措施，只是正反两面。
市场无形的手，和政府有形的手结合才使当今的资本主义，没有发展到阶级矛盾爆发。

 

[smliu]

放心，有走就有来。温市0.7% 全加最低租房空置率就足以说明问题了。网上多人都把自己的认知作为别人也这样。自己买不起房，认为别人也买不起，自己工薪选择离开，别的工薪也会作同样选择。个体永远是个体。作为工薪的你买不起，有的工薪有遗产，有家长，亲友支持，就买的起了。市场是由社会各层次，各个情形不同的人所组成的。永远要相信市场的人力，资本的最合理得自我调节功能。

现在没走的，不等于将来不走，如果进一步恶化。而且就是不走，也不等于，社会和谐发展和有活力。
香港也不是一天就失去全部的竞争力。但是地产一枝独秀，慢慢扼杀了其他行业的生机。

 

[blabla]

一点没错。完全的市场经济是不存在的。央行决定利息和印钞量，政府决定财政政策/刺激政策，土地的规划和税收。
美国政府在次贷危机时各种托市措施，和今天当房价过热，炒风弥漫时的打压措施，只是正反两面。
市场无形的手，和政府有形的手结合才使当今的资本主义，没有发展到阶级矛盾爆发。

那些在这里大言不惭地鼓吹完全靠市场决定房价的网友，你们似乎忘记了支撑着多伦多和温哥华这疯狂的楼市的资金（包括合法汇进来的海外资金和非法的黑钱），正是中国政府大规模干预市场经济的产物

有型的政府之手，无房户就可以用50万的银子买到他人用200万买下的不动产？吃不起organic 也去找政府算帐？

 

[laox888]

那些在这里大言不惭地鼓吹完全靠市场决定房价的网友，你们似乎忘记了支撑着多伦多和温哥华这疯狂的楼市的资金（包括合法汇进来的海外资金和非法的黑钱），正是中国政府大规模干预市场经济的产物

你算了吧。中国人大量移民来加拿大之前就有房价猛涨的周期了。

 

[blabla]

那些在这里大言不惭地鼓吹完全靠市场决定房价的网友，你们似乎忘记了支撑着多伦多和温哥华这疯狂的楼市的资金（包括合法汇进来的海外资金和非法的黑钱），正是中国政府大规模干预市场经济的产物

一点没错。完全的市场经济是不存在的。央行决定利息和印钞量，政府决定财政政策/刺激政策，土地的规划和税收。
美国政府在次贷危机时各种托市措施，和今天当房价过热，炒风弥漫时的打压措施，只是正反两面。
市场无形的手，和政府有形的手结合才使当今的资本主义，没有发展到阶级矛盾爆发。

问题的实质是， 3流的购买力天天琢磨着过1流购买力那样的生活，你说能不痛苦吗？

 

[smliu]

有型的政府之手，无房户就可以用50万的银子买到他人用200万买下的不动产？吃不起organic 也去找政府算帐？

政府的责任不是保障高标准的享受，更不是要养懒人；是要维持社会的和谐稳定，公平正义，让付出和父辈一样辛苦劳动的人，不至于居住条件下滑的过快。
同时让那些并未真正为社会创造财富，而只是利用资本玩零和游戏的人，不要整碗端走。

 

[smliu]

你算了吧。中国人大量移民来加拿大之前就有房价猛涨的周期了。

没错，炒房的，投资房的，绝不只是中国人。所以我是对事不对人。
作为政府，不就是外国炒家才要打击，本地炒家一样打击。所以我支持土地投机税，不管身份是什么，只要是非自住房，一体适用。

 

[绿水青山枉自多]

一点没错。完全的市场经济是不存在的。央行决定利息和印钞量，政府决定财政政策/刺激政策，土地的规划和税收。
美国政府在次贷危机时各种托市措施，和今天当房价过热，炒风弥漫时的打压措施，只是正反两面。
市场无形的手，和政府有形的手结合才使当今的资本主义，没有发展到阶级矛盾爆发。

美国是先有房价暴跌，导致雷曼兄弟的次级贷款房债如废纸，连累废纸抵押金融机构叠卵式崩盘。加拿大房价虽然比美国当初更高更险，20%以下首付都投保了，六大行和低首付的风险大客户中间隔了一层保险公司，风险按说可控，非保房贷公司发生挤兑，是体现高息储户看到苗头不对，心理预期转差，对非保没有信心（本来银行淘汰客户就是风险很大的），对市场经济衰退极度忧虑（担心非保贷款机构放款收回风险加大），哈哈！这些大玩家要走了。他们总比小蚂蚁小芝麻有远见吧！？放着高息不享受，撤资逃跑？他们是精？是傻？大家自己看吧！

 

[laox888]

没错，炒房的，投资房的，绝不只是中国人。所以我是对事不对人。
作为政府，不就是外国炒家才要打击，本地炒家一样打击。所以我支持土地投机税，不管身份是什么，只要是非自住房，一体适用。

汽油价涨了咋办？肉价长了咋办？青菜价涨了咋办？怎不见你要求政府干预呢？

还有，房价猛跌咋办？政府要不要干预？

 

[smliu]

汽油价涨了咋办？肉价长了咋办？青菜价涨了咋办？怎不见你要求政府干预呢？

我前面刚举了一个加拿大龙虾，因为中国需求涨价的例子，说明政府不需要干预，因为是非必须品。
汽油涨价，可以刺激电动车的发展。牛肉涨价了，大家都去吃鸡肉。青菜涨价了，还可以想办法从其他地方进口，实在不行多吃水果吧。
一句话，只有是涉及生活必须品，严重影响社会稳定的商品才要考虑监控，而且是要有市场严重失衡时才需干预。
其实最简单的标准就是，如果这种商品的涨价所激起的民怨，足以导致现政府失去政权。
这时就需要政府出手了。

 

[blabla]

政府的责任不是保障高标准的享受，更不是要养懒人；是要维持社会的和谐稳定，公平正义，让付出和父辈一样辛苦劳动的人，不至于居住条件下滑的过快。
同时让那些并未真正为社会创造财富，而只是利用资本玩零和游戏的人不要，整碗端走。

在这里，看到了一个等，靠，要的形象。真的，琢磨着，经济好，有工作，多赚点银子，这比抱怨来的实在。

没错，炒房的，投资房的，绝不只是中国人。所以我是对事不对人。
作为政府，不就是外国炒家要打击，本地炒家一样打击。所以我支持土地投机税，不管身份是什么，只要是非自住房，一体适用。

可以告述你的是，政府在房价上的应有政策是；防止大起大落，大起不利民生与政府形象；大落有害经济与政府税收。。。明白了这个理，盼着房价大落就肯定没戏。房价大落，无房户一定是首当其冲的受害者。真的大落，无房户，别说买房，连吃饭都会有问题。经济疲软，何来工作，没有收入，谈何买房？

 

[绿水青山枉自多]

汽油价涨了咋办？肉价长了咋办？青菜价涨了咋办？怎不见你要求政府干预呢？

还有，房价猛跌咋办？政府要不要干预？

幼稚了吧？这个你得去问政府啊！声讨他们为何鸡不管？鸭不管？猪不管？牛不管？羊不管？。。。。。。为何偏偏要管狗？？

简单道理啊！别介意！因为狗咬人！咬人民愤极大！不管他们就得下台！失去权力和待遇丰厚的位置！哈哈！人不为己天诛地灭！！同理！！

 

[laox888]

我前面刚举了一个加拿大龙虾，因为中国需求涨价的例子，说明政府不需要干预，因为是非必须品。
汽油涨价，可以刺激电动车的发展。牛肉涨价了，大家都去吃鸡肉。青菜涨价了，还可以想办法从其他地方进口，实在不行多吃水果吧。
一句话，只有是涉及生活必须品，严重影响社会稳定的商品才要考虑管制，而且是要有市场严重失衡时才需干预。

我举的这些例子应该都是必需品。当然可以买替代品，比如你说的牛肉贵就吃鸡肉，房子也一样，house买不起就买condo，市区太贵就住郊区（我就没住过downtown，想都不敢想），北上广住不起就去成都合肥东莞。

 

[smliu]

我举的这些例子应该都是必需品。当然可以买替代品，比如你说的牛肉贵就吃鸡肉，房子也一样，house买不起就买condo，市区太贵就住郊区（我就没住过downtown，想都不敢想），北上广住不起就去成都合肥东莞。

其实最简单的标准就是，如果这种商品的涨价所激起的民怨，足以导致现政府失去政权。
这时就需要政府出手了。

 

[laox888]

其实最简单的标准就是，如果这种商品的涨价所激起的民怨，足以导致现政府失去政权。
这时就需要政府出手了。

民怨谁说了算？政府整天搞民意调查？民怨三天两头不一样，政府该往哪边走？你生活在哪里啊？

 

[blabla]

民怨谁说了算？政府整天搞民意调查？民怨三天两头不一样，政府该往哪边走？你生活在哪里啊？

民怨，只是你怨，或最多34%无房户怨。66%有房户在乎的是自己拥有的不动产资产不能缩水。

 

[smliu]

在这里，看到了一个等，靠，要的形象。真的，琢磨着，经济好，有工作，多赚点银子，这比抱怨来的实在。

可以告述你的是，政府在房价上的应有政策是；防止大起大落，大起不利民生与政府形象；大落有害经济与政府税收。。。明白了这个理，盼着房价大落就肯定没戏。房价大落，无房户一定是首当其冲的受害者。真的大落，无房户，别说买房，连吃饭都会有问题。经济疲软，何来工作，没有收入，谈何买房？

我说的很清楚了，如果已经付出了和上辈人一样的努力，还下滑很快，也就是跟你说的房价出现了大起不利民生与政府形象，不矛盾呀。
我从没寄希望政府会让房价大跌，只是希望措施的力度应该让上涨的幅度控制不要超过通胀过多。比如多伦多一下涨33%,至少应该回吐一部分涨幅，绝大部分房主还是赚了很多钱的。现在只有跟房子相关的产业欣欣向荣，其他产业抑制。从长远而言，只是买下了定时炸弹。

 

[laox888]

我说的很清楚了，如果已经付出了和上辈人一样的努力，还下滑很快，也就是跟你说的房价出现了大起不利民生与政府形象，不矛盾呀。
我从没寄希望政府会让房价大跌，只是希望措施的力度应该让上涨的幅度控制不要超过通胀过多。比如多伦多一下涨33%,至少应该回吐一部分涨幅，绝大部分房主还是赚了很多钱的。现在只有跟房子相关的产业欣欣向荣，其他产业抑制。从长远而言，只是买下了定时炸弹。

问题是，政府，不管是中国还是加拿大的，从来就没有能力精准地控制任何东西，房价包括在内。你说33%太多了，控制在10%吧，有可能吗？有这能耐吗？

 

[smliu]

民怨，只是你怨，或最多34%无房户怨。66%有房户在乎的是自己拥有的不动产资产不能缩水。

民怨谁说了算？政府整天搞民意调查？民怨三天两头不一样，政府该往哪边走？你生活在哪里啊？

民怨谁说了算，这太好回答了。投票出来就知道民怨是否足够大。之前只能通过民调和议员收集选民的反馈。
一个不能正确掌握民意的政府是没有资格存在的。这次两省自由党，就是听到民意，才不得不有所表示的。