如果你们在讨论民主,你们可以贴上去,我可以撕下来。

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世俗(现实)世界没有法外之地,这是法治(Rule by Law)的基本要求之一,根本没有必要质问或者描述“民主墙”乃至互联网是否应被法律所管辖。这个问题讨论了半天,又转回到了一个基本点: 港独诉求在香港的合法性问题。基本法:香港是中华人民共和国不可分割的一部分(大概意思如此,也许非原话)。 这条的含义是香港的独立举动不会被法律所接受,不可以以其他公民权力为由对之进行维护。对港独的限制性法律会在另外的低层级法律中找到或者解释,比如《刑法》,违反者将会受到惩罚。但港独诉求港独行为是不同的,港独诉求可以理解为对现有法律的不满或者挑战(Challenge),而非暴力挑战法律是任何一个法治社会很正常和通常的行为。发起港独诉求的人认为其挑战行为属于公民权中言论自由范畴,这时候只要没有法院对言论自由在这个问题上的划界给出否定性的答案,他们的行为就具有合法性。这是我对这个事情的理解,欢迎法律专家或者了解香港法律的人士指正。
香港政府对此事件表态,作为行政机构很应该,但无论其态度如何,都不构成约束力,因为香港是:Rule by law。学校和学生会各自在自己的一亩三分地发布自己的规则。作为非公共领域的法律界定,这个很难一下说清楚。
 
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啥乱七八糟的啊,俺到民主墙上贴个东西,还要事先叫你审查一下,你以为是广电部哪

你贴东西我审批的着么,我又不是你监护人,也关不着广电部啥事儿呀,到底是谁乱七八糟的呀?!可不用我或者是广电部审批,你就可以在民主墙上随便贴东西了?!

“注:这是民主墙,发表看法意见还需要授权吗?”
——这是你的原话,那再明确的问你一下,你认为在民主墙上贴东西就不需要有“授权”了吗?
 
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德国提出重建纳粹是违法,而在香港提出独立,到今天还不能说违法。这是讨论这个事情的基础。至于个人对独立的支持与反对,在上述基础上属于应该受到保护的个人权利。一会比较女王,一会比较纳粹。请注意问题之间的可比性。
什么时候香港提出独立不违法了?难道基本法和宪法都顶个球?
 

未尝不可

思考的芦苇
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世俗(现实)世界没有法外之地,这是法治(Rule by Law)的基本要求之一,根本没有必要质问或者描述“民主墙”乃至互联网是否应被法律所管辖。这个问题讨论了半天,又转回到了一个基本点: 港独诉求在香港的合法性问题。基本法:香港是中华人民共和国不可分割的一部分(大概意思如此,也许非原话)。 这条的含义是香港的独立举动不会被法律所接受,不可以以其他公民权力为由对之进行维护。对港独的限制性法律会在另外的低层级法律中找到或者解释,比如《刑法》,违反者将会受到惩罚。但港独诉求港独行为是不同的,港独诉求可以理解为对现有法律的不满或者挑战(Challenge),而非暴力挑战法律是任何一个法治社会很正常和通常的行为。发起港独诉求的人认为其挑战行为属于公民权中言论自由范畴,这时候只要没有法院对言论自由在这个问题上的划界给出否定性的答案,他们的行为就具有合法性。这是我对这个事情的理解,欢迎法律专家或者了解香港法律的人士指正。
香港政府对此事件表态,作为行政机构很应该,但无论其态度如何,都不构成约束力,因为香港是:Rule by law。学校和学生会各自在自己的一亩三分地发布自己的规则。作为非公共领域的法律界定,这个很难一下说清楚。

好贴。

人民日报海外版开始把港独和纳粹类比,为港独(包括港独诉求?)入刑,开始造势喽,从这个角度看可以说目前港独诉求还不算违法犯罪?
 

未尝不可

思考的芦苇
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你贴东西我审批的着么,我又不是你监护人,也关不着广电部啥事儿呀,到底是谁乱七八糟的呀?!可不用我或者是广电部审批,你就可以在民主墙上随便贴东西了?!

“注:这是民主墙,发表看法意见还需要授权吗?”
——这是你的原话,那再明确的问你一下,你认为在民主墙上贴东西就不需要有“授权”了吗?

俺说话俺发表看法还要谁授权啊?
你啥逻辑啊
 
最后编辑: 2017-09-11
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好贴。

人民日报海外版开始把港独和纳粹类比,为港独(包括港独诉求?)入刑,开始造势喽,从这个角度看可以说目前港独诉求还不算违法犯罪?
我非法律专业人士,也不了解香港法律,但从目前的表现看,到此刻为止,在香港,呼唤独立还不算违反现有法律。以后走势不知道,将这个诉求释法为违法,估计压力很大,毕竟这个定位会违反目前多数地域的惯例。
顺便和C-C 说一声,你要反驳我,不要用质问的方式,直接拿出你的论据。因为针对你的质问,我觉得我早就回答完毕了。
 
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我非法律专业人士,也不了解香港法律,但从目前的表现看,到此刻为止,在香港,呼唤独立还不算违反现有法律。以后走势不知道,将这个诉求释法为违法,估计压力很大,毕竟这个定位会违反目前多数地域的惯例。
顺便和C-C 说一声,你要反驳我,不要用质问的方式,直接拿出你的论据。因为针对你的质问,我觉得我早就回答完毕了。
我的理解与你的差不多。打个比方吧,有些地方堕胎违法,但诉求堕胎合法化并不违法。
 
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从实际操作上来看,如果那个大陆女生不是出于义愤把“港独”海报撕下来,而是冷静地给警察叔叔打电话举报“港独”言论,我们就可以很清楚这件事在法律层面的是非曲直。

话说到这里,为什么到现在为止没有一个大陆生打电话报警呢?难道所有的大陆生都傻了吗?显然不是,结论只能是在香港发布“港独”言论不违法,警察管不了。
 

未尝不可

思考的芦苇
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我的理解与你的差不多。打个比方吧,有些地方堕胎违法,但诉求堕胎合法化并不违法。
我有个疑问,既然港独违法,那么诉求港独是不是可以看成港独的一部分,从辩证法的量变到质变的角度来看,呵呵
 

未尝不可

思考的芦苇
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简单的说吧

1俺在民主墙上发表了一个意见
2 有同学问,谁给你的权利
3 俺就问,这是民主墙,俺发表个意见还需要谁授权吗?

这是正常的逻辑

1学生在民主墙上发表了一个意见
2 有同学问,谁给你的权利
3 学生会学生说 学校给的权利
4 kknz反驳说 你们港独特殊吗,你们的权利不是学校给的吗,你看学校怎么说的,巴拉巴拉一大堆

从2开始全部被带进了沟里去喽
 

小和尚

最爱妹的小和尚
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简单的说吧

1俺在民主墙上发表了一个意见
2 有同学问,谁给你的权利
3 俺就问,这是民主墙,俺发表个意见还需要谁授权吗?

这是正常的逻辑

1学生在民主墙上发表了一个意见
2 有同学问,谁给你的权利
3 学生会学生说 学校给的权利
4 kknz反驳说 你们港独特殊吗,你们的权利不是学校给的吗,你看学校怎么说的,巴拉巴拉一大堆

从2开始全部被带进了沟里去喽

按未尝不可的习惯(他比较喜欢低俗的比喻)他会这样解释:
我没有强奸范冰冰,但我可以在民主墙上贴“我想强奸范冰冰”的大字报
 

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