80年代90年初，印象最深刻的是哪一首歌？

[geomarb]

丘吉尔是英国主张抵抗的重要人物，希特勒不惜派特工谋杀丘吉尔，想改变英国的立场，可见丘吉尔对英国的重要，我看过这个暗杀的电影，忘了片名，德军特工冒充波兰军队打入盟军占领区，一名儿童不幸掉入水池，德军一名特工奋力跳入营救，意外地露出了波兰军服里面的纳粹标志，暴露了身份，记得孩子的母亲对德国军官说，虽然你们是德国人，我还是要感谢你们救了我的孩子。
残酷的战争场面里，也有人性发亮的一面

是的， 我也看过这个电影， 挺难过的， 为了救那几个孩子， 最后倒是杀了“丘吉尔”， 还是个演员替身。。。哎
还有个电影是，遥远的桥，市场花园行动， 盟军惨败， 蒙哥马利 有着不可推卸的责任
总之， 这两个电影看完了我都不开心

 

[catorclie]

猫猫， 我说这句话， 你怎么给了一个哈哈的表情？
确实， 我对二战刚开始了解的， 刚看到德军把波兰攻下， 然后入侵 丹麦、挪威、法国， 这是1940年的事情。。。马奇诺防线貌似 没气什么作用啊。。德国从阿登高地入侵。。。。看起来德国空军战斗力还是很强的。。。海军就弱点。。
BTW, 我现在的题问和论点有点初级啊， 大家多包涵多体谅。。

因为你说的对啊。战争初期的德国空军世界第一，无人可敌。我可没笑话你，你一句就说到了重点。著名的坦克军团闪电战也需要空军打前站，侦查加轰炸。

这世界到了今天也是得空军者得天下，海军也都是航空兵作战，陆军也是陆航。所以现在有个数据，世界最厉害的空中力量排名，第一是美国空军，第二是美国海军航空兵，第三是美国陆军航空兵，第四是美国国民警卫队航空兵。谁能和美国玩儿？全世界加起来都不行。

 

[geomarb]

因为你说的对啊。战争初期的德国空军世界第一，无人可敌。我可没笑话你，你一句就说到了重点。著名的坦克军团闪电战也需要空军打前站，侦查加轰炸。

这世界到了今天也是得空军者得天下，海军也都是航空兵作战，陆军也是陆航。所以现在有个数据，世界最厉害的空中力量排名，第一是美国空军，第二是美国海军航空兵，第三是美国陆军航空兵，第四是美国国民警卫队航空兵。谁能和美国玩儿？全世界加起来都不行。

那二战时期的美国军事力量跟德国和英国比呢？
说实话， 德国二战时期实力还是蛮强的，这点我还是挺佩服德国的。。。

 

[家园小千]

因为你说的对啊。战争初期的德国空军世界第一，无人可敌。我可没笑话你，你一句就说到了重点。著名的坦克军团闪电战也需要空军打前站，侦查加轰炸。

这世界到了今天也是得空军者得天下，海军也都是航空兵作战，陆军也是陆航。所以现在有个数据，世界最厉害的空中力量排名，第一是美国空军，第二是美国海军航空兵，第三是美国陆军航空兵，第四是美国国民警卫队航空兵。谁能和美国玩儿？全世界加起来都不行。

后期的德国，没有了空中的战斗力，只能任凭盟军的飞机轰炸德国坦克，这时的坦克没有了霸气，活像个靶子被无情地虐菜。

 

[家园小千]

那二战时期的美国军事力量跟德国和英国比呢？
说实话， 德国二战时期实力还是蛮强的，这点我还是挺佩服德国的。。。

早期不好说，美国没有战争准备，海军实力也抵不上日本，陆军没有那么多兵力，很多士兵都是美国对德对日宣战后才招来的，不过美国的实力是世界第一，只要正式投入战争，哪个军种都是第一的实力，

 

[catorclie]

那二战时期的美国军事力量跟德国和英国比呢？

要分阶段看。刚开始不行，美国没怎么打过仗，不像英国和德国，甚至法国。

战争初期美国快被日本打趴下，但是这时候有钱有工业实力的优势就在这里起步。同时战争初期美国收留了无数被德国卖了的（你去看历史，希特勒开始只是想赶走犹太人，没想杀光）犹太人，资金和技术都有，就是缺时间。

所以僵持期互相都有发展但是也都有损失，算是旗鼓相当。

到了中后期美国军工突飞猛进，产量倍增，技术上开始超过德国日本，就像我前面讲的P17 的故事，一下子天平倾斜，然后就不可抑制了。

 

[geomarb]

早期不好说，美国没有战争准备，海军实力也抵不上日本，陆军没有那么多兵力，很多士兵都是美国对德对日宣战后才招来的，不过美国的实力是世界第一，只要正式投入战争，哪个军种都是第一的实力，

要分阶段看。刚开始不行，美国没怎么打过仗，不像英国和德国，甚至法国。

战争初期美国快被日本打趴下，但是这时候有钱有工业实力的优势就在这里起步。同时战争初期美国收留了无数被德国卖了的（你去看历史，希特勒开始只是想赶走犹太人，没想杀光）犹太人，资金和技术都有，就是缺时间。

所以僵持期互相都有发展但是也都有损失，算是旗鼓相当。

到了中后期美国军工突飞猛进，产量倍增，技术上开始超过德国日本，就像我前面讲的P17 的故事，一下子天平倾斜，然后就不可抑制了。

对，我感觉也是， 二战时的美国军事经济工业 并不是像现在一样是Top 1 ...
好了， 得睡觉了， 听首歌， 大家晚安。。

 

[catorclie]

那二战时期的美国军事力量跟德国和英国比呢？
说实话， 德国二战时期实力还是蛮强的，这点我还是挺佩服德国的。。。

所以你现在要什么牌子好，比如日本和德国的，那二战历史也许会给你一个比较准确的答案，而不是现在的所谓时尚界的奢侈品答案。

举个例子，德国二战所有军服的生产公司，你可以查一查。

日本二战著名的零式飞机生产厂商是谁，你也可以看一看。

 

[Fascination]

那是内战，自己人杀自己人的。我们现在说的是二战。我知道你心中的骄傲（对你爷爷），我表示尊重。

但是他不是二战英雄，是内战“英雄”，所以是不一样的等级。

淮海战役解放了阿拉大上海好不好！！！我不同意你说淮海战役是内战，应该是解放战争。还有一个月，5月27号是上海解放的纪念日，国内各个党组织生活以不同的方式来纪念这个重大节日。知道为何霞飞路改名为淮海中路吗，就是因为纪念伟大的淮海战役啊！！！
我爷爷是我的骄傲，可是我可能不是我爷爷的骄傲：（ 除了一张国外大学的研究生文凭，一口流利的法语，我也没什么大的成就，至少我要在国内爬到枚处这个位置才行。我上海主管已经一步步升到主任了！！！

 

[Fascination]

所以你现在要什么牌子好，比如日本和德国的，那二战历史也许会给你一个比较准确的答案，而不是现在的所谓时尚界的奢侈品答案。

举个例子，德国二战所有军服的生产公司，你可以查一查。

日本二战著名的零式飞机生产厂商是谁，你也可以看一看。

欧洲空客在法国！！！我谢谢你！
法国图卢兹是航空城市，飞机制造业很出名，就像魁北克省的Bombardier一样。法国军事力量也没你们说的那么不堪一击，拿破仑、戴高乐都是响当当的名字。
你们一个崇拜日本一个崇拜德国，问题是日本和德国都是战败国好不好，这是赤裸裸的历史！居然说法国比不上德国，我也是着急。

 

[catorclie]

淮海战役解放了阿拉大上海好不好！！！我不同意你说淮海战役是内战，应该是解放战争。还有一个月，5月27号是上海解放的纪念日，国内各个党组织生活以不同的方式来纪念这个重大节日。知道为何霞飞路改名为淮海中路吗，就是因为纪念伟大的淮海战役啊！！！
我爷爷是我的骄傲，可是我可能不是我爷爷的骄傲：（ 除了一张国外大学的研究生文凭，一口流利的法语，我也没什么大的成就，至少我要在国内爬到枚处这个位置才行。我上海主管已经一步步升到主任了！！！

解放谁了？有别的国家什么事儿吗？所以内战是事实啊。我这个人你清楚的，永远追求真实的事实。

而且现在的话题是二战的力量对比和战争进程，和中国和法国都没有关系，它们都不是重心所在，都早早被占领或者投降了。

为什么一定要沉溺在不能回去的过去，不能面向未来吗？无论你走哪一条路，都要迈出自己真实的脚步才对你的未来有帮助。

 

[catorclie]

欧洲空客在法国！！！我谢谢你！
法国图卢兹是航空城市，飞机制造业很出名，就像魁北克省的Bombardier一样。法国军事力量也没你们说的那么不堪一击，拿破仑、戴高乐都是响当当的名字。
你们一个崇拜日本一个崇拜德国，问题是日本和德国都是战败国好不好，这是赤裸裸的历史！居然说法国比不上德国，我也是着急。

没说德国日本不是战败国，说的是谁打败了德国日本让它们成的战败国？不是法国，也不是中国，这就是历史事实。

 

[Fascination]

军事书我看的少，说不出大道理。我在欧洲时，德国新纳粹主义有复苏的迹象，都是年轻人。法国一向主张自由、民主、博爱，难道还不如纳粹主义的德国，军国主义的日本？
《巴黎公社》的重要意义我研究一下再说。

 

[abx]

刚才我打开网页， 还担心把小千哥的楼弄歪了呢， 看来大家都喜欢这个话题啊， 简直太棒了！

大家不用担心歪楼啊，因为楼主小千最想干的就是把这个楼给歪了，这个其实我早就知道。你看他一谈吃，我的天呐，不光楼歪，嘴都乐歪了。

 

[Fascination]

没说德国日本不是战败国，说的是谁打败了德国日本让它们成的战败国？不是法国，也不是中国，这就是历史事实。

我也不是说不喜欢德国，古典音乐领域很多作曲家都是德奥系的，可见德国文化之璀璨。主要是我有很浓的法国情结，看你们把法国说的如此不堪我就要跳起来了！
明天要上班，一战二战先放一边。大家晚安！

 

[abx]

欧洲空客在法国！！！我谢谢你！
法国图卢兹是航空城市，飞机制造业很出名，就像魁北克省的Bombardier一样。法国军事力量也没你们说的那么不堪一击，拿破仑、戴高乐都是响当当的名字。
你们一个崇拜日本一个崇拜德国，问题是日本和德国都是战败国好不好，这是赤裸裸的历史！居然说法国比不上德国，我也是着急。

对呀，法国有戴高乐呀！拿破仑就算了，又不是二战时的，最后还被关起来了。

 

[Fascination]

大家不用担心歪楼啊，因为楼主小千最想干的就是把这个楼给歪了，这个其实我早就知道。你看他一谈吃，我的天呐，不光楼歪，嘴都乐歪了。

小姐姐，我睡了啊，不然明天上班爬不起来啊！
Bonne Nuit。
你们继续聊的开心～

 

[Fascination]

对呀，法国有戴高乐呀！拿破仑就算了，又不是二战时的，最后还被关起来了。

就是啊，巴黎戴高乐机场，Aéroport Charle de Gaule!!! 拿破仑的丰功伟绩我看好书总结好告诉姐，我是你小蜜，你是领导。哈哈哈哈哈

 

[abx]

我也不是说不喜欢德国，古典音乐领域很多作曲家都是德奥系的，可见德国文化之璀璨。主要是我有很浓的法国情结，看你们把法国说的如此不堪我就要跳起来了！
明天要上班，一战二战先放一边。大家晚安！

我就知道一说法国不好，你准在后面憋气呢！我可没说法国坏话，我说法国那双拿红酒的手怎么能拿枪呢？
行了，你赶快睡觉吧。
Good night.

 

[abx]

爱是一个人的事，而爱情是两个人的事，我爱你，是我的事，与你无关，
其实不仅仅是爱情，引申开，为理想而殉道，毫不妥协，值得吗？

Noodles 最后为什么要笑呢？仅是致幻吗？
我怎么看完了心情很沉重呢？