关于加拿大联邦政府公共债务的正确版本 纳税人的血汗,谁给打了水漂?

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另外,我这里还教“未尝不可“一个他不懂的东西。

你知道经济界为啥要用债务比(Debt/GDP)这个真正有用的数据吗 ?

因为这是去除通胀影响的。 因为债务和GDP ,同时一块通胀。两者一相除,通胀影响就没了。

现在的最低工资是10多年前2倍,你明白了通胀对GDP和债务的影响了吧。

看问题有点学识,有点脑子,稍微思考一下,别一长烂破文就被人误导了,那不是显得智商要充值吗。

因为这是去除通胀影响的。 因为债务和GDP ,同时一块通胀。两者一相除,通胀影响就没了。

作为经济学外行的我有点疑问。GDP是每年计算,里面包含了通胀的加成容易理解。债务是一个逐年累计的产物。每年的通胀都不相同。债务可以基本简化为一个求和公式。假设我们以1960年为benchmark,计算到2019年。基于本人粗浅的理解,计算如下:

1570668892863.png


所以Debt和GDP两者相除如何把通胀抵消?
麻烦解释一下,或者给出针对性的参考文献。
 
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利息率接近于通胀率就可以相互抵消。

在我的计算公式里,利率和通胀肯定都是比1大的量,都在ratio的分子上,不存在抵消。如果你说的是两者重复,这倒是有可能,假设拿掉利率R,只保留通胀I, 计算求和中每年的I仍然是变量,无法和GDP中的通胀抵消。
 
最后编辑: 2019-10-09
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作为经济学外行的我有点疑问。GDP是每年计算,里面包含了通胀的加成容易理解。债务是一个逐年累计的产物。每年的通胀都不相同。债务可以基本简化为一个求和公式。假设我们以1960年为benchmark,计算到2019年。基于本人粗浅的理解,计算一下:

浏览附件563425


所以Debt和GDP两者相除如何把通胀抵消?
麻烦解释一下,或者给出针对性的参考文献。

好吧,终于有治学精神的同学出来了; 可以秒杀前面的未尝不可同学了。

如你所说,GDP是每年实际GDP增长+通胀后的数字。所以GDP的最后数据是包括了每年的通胀的。

债务其实是政府每年赤字累加。所以总债务里面也包括了每年的通胀。两者相除是一个互抵消的过程。

以一个家庭经济状况举例。

你的家庭30年前1989的年度总收入30万,债务10万。 和现在2019年度总收入300万,债务100万。债务情况是一样的。

但你不能说,因为你在2018年借了10万,就比你在1989年借1万要多10倍。 这里面除了GDP的实际增长,可能一半多是通胀。

因为债务累计过程是每年的赤字经过每年通胀后累计的, GDP总收入增长过程也是每年通胀+每年实际增长累计的。 所以相除就能去掉通胀对绝对数字的扭曲性。
 
最后编辑: 2019-10-09
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好吧,终于有治学精神的同学出来了; 可以秒杀前面的未尝不可同学了。

如你所说,GDP是每年实际GDP增长+通胀后的数字。所以GDP的最后数据是包括了每年的通胀的。

债务其实是政府每年赤字累加。所以总债务里面也包括了每年的通胀。两者相除是一个互抵消的过程。

以一个家庭经济状况举例。

你的家庭30年前1989的年度总收入30万,债务10万。 和现在2019年度总收入300万,债务100万。债务情况是一样的。

但你不能说,因为你在2018年借了10万,就比你在1989年借1万要多10倍。 这里面除了GDP的实际增长,可能一半多是通胀。

因为债务累计过程是每年的赤字经过每年通胀后累计的, GDP总收入增长过程也是每年通胀+每年实际增长累计的。 所以相除就能去掉通胀对绝对数字的扭曲性。

恩,我个人最后的结论是ratio虽然不能完全抵消通胀,但比看负债绝对值更有参考意义。
 

未尝不可

思考的芦苇
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头上屠刀: 加拿大联邦巨额赤字高筑的债台


巨大的政府债务利息,将会啃掉人民的许多福利,或者逼后继政府不得不大幅度增加税收,来填补特鲁多挖下的大坑!
特鲁多的自由党一直以"亮丽"的经济数据忽悠选民。关于失业率降低和GDP增长背后的秘密,前面已有文章分析揭露。本文将专注于财政赤字和联邦债务。 债务: 净债务与总债务 在债务方面,自由党经常忽悠选民的是,在其执政期间,净债务与国民收入比(net debt to GDP ratio),有下降,而且比其它西方发达国家低。事实果真如此吗? 加拿大著名研究公司Fraiser Institute [1]通过严谨分析,告诉公众: Understanding the trajectory of debt is important because as the debt burden grows, tax dollars must be diverted from public programs to service the federal government’s annual interest payments. High amounts of federal debt may also cause the government to raise taxes in future, which burdens future generations with the cost of past spending.
Gross debt directly measures the degree to which the various prime ministers increased or decreased Canada’s financial liabilities. The interest that governments pay on liabilities is determined by gross debt rather than net debt. High gross debt levels may harm economic performance through, for example, the potential for higher future taxes. 借的债务需要还利息,而利息是根据总债务(gross debt)计算的。一个人买了$100万房产,借$80万贷款,不能说那人的债务是正的$20万吧? 根据总债务计算,特鲁多是加拿大历史上,在没有战争等灾难情况下,建筑债台最勤奋,"贡献"最大的总理。

Fraiser Institute 的研究也得到其它数据来源的证实。从下面的表一看[2],虽然加拿大2015年来的net debt to GDP ratio 确实比前些年下降。 表一 净债务net debt

但若比较表二[3]的gross debt to GDP ratio,那这几年可是大大超过以前。在2006-2014年哈勃执政期间,平均比率为78.0%,在2016-2018年期间,这一比率跃升到90.6%! 表二 总债务gross debt

这样的高筑债台的疯狂,让许多媒体发出了惊呼"穷出边际!杜鲁多打破加拿大财政赤字纪录,全民负债历史最高!"[4]。 赤字: 不但没有"自动"平衡,反而大幅提升 四年前,特鲁多为了竞选,欺骗选民,发誓在任期内要消除赤字,还忽悠说"赤字会自动平衡"。四年过去,不但没有平衡,反而把2018-19年度赤字增加到$140亿元。这次竞选,知道用"平衡赤字"的谎言无法再欺骗了,干脆把骗子外衣脱了,公然以派发"糖果"为由,大幅度提高赤字。在新近公布的选举政纲(platform)中, 2020-2021年计划赤字增加近一倍,直指$274 亿元! 有人说: 世界各国都有赤字,保守党政府执政期间也留下大量赤字。事实果真如此吗?
表三是摘自CBC的一个报道[5]的2006-2015年实际数据。 表三

从表三看,要不是在2008-2014世界经济危机期间,不得不举债度过难关,出现了巨大赤字,哈勃政府执政期间应该财政有盈余,债务会下降。即使如此,在政权交接时,哈勃政府还是给特鲁多留下了$19亿元的财政盈余! 然而,这样真正的经济改善势头,却被特鲁多政府给搞砸了。加拿大赤字飙升,债台以前所未有的速度在高筑! 债台高筑的危害 一些人对巨大的政府债务不关心,认为与自己无关,还债是后代的事。”今朝有酒今朝醉,休管后代欢与悲” 。 事实真像如何? 难道债务与我们当前处境没有关系吗? 让我们以大家关心的儿童福利Children's benefits 和医疗费用(Health)为例来分析。
根据2018-19年联邦财政报告,该年度为债务支付的利息等费用 (Public debt charges) 为$233亿元。同期的儿童福利总支出是$239亿元,与债务利息持平; 给医疗和其它社会程序的拨款 (Federal transfer support for health and other social programs) 的总数是$528亿元,不到利息的一倍。
这债务利息数值还是在当前超低利率的情况下产生的。一旦利率上升,支付巨大债务的利息,将会啃掉人民的许多福利,或者逼后继政府不得不大幅度增加税收,来填补特鲁多挖下的大坑! 人民的税钱哪里去了? 自由党的政纲宣布,2020-21年度需要联邦需要有$274亿元赤字,比2018-19年实际产生的$174亿元(2015年竞选时许诺此年度要消除赤字的)还要高出$100亿元。对于这巨大的赤字,连主流媒体[6]都开始质问: 各种税收在增加,为什么赤字有如此飞跃? 其实,让我们翻翻特鲁多的一些"国家利益换选票/个人国际声誉"的奢侈花费,就不难猜出这巨大赤字的去向了:
  • 2018年给外国援助$61亿元,占当年度赤字的41.5%。
    很难想象,一个负责的家长,会举债去接济邻居,让自己的子女背上沉重的债务。

  • 2015年执政以来,每年接收4万左右难民,是过去历史平均数的翻番。
一个政客为了自己选票的,执政四年来,不顾国家利益,把债台筑得高高的。这是悬在头上的一把屠刀,迟早会给加拿大人民带来伤害。现在,他居然还要加大赤字,加快债台高筑。咱们选民,能把手中选票投给这罔顾国情的政客吗?
自诩喜欢数据讲话的楼主,请解释
 

未尝不可

思考的芦苇
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建议把图表出处的链接摆上,这样更具权威性和说服力。
 
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好吧,你有诚意贴张图,我也就有诚意回应你。

我看了一下,你这张图的出处是一个经济类型的网站:https://tradingeconomics.com/canada/government-debt-to-gdp

各方的口径不一样,我估计这个图包括了,各级政府的总债务,或者其它什么的。

我们来看一看加拿大统计局的权威数据吧。

1570679482953.png


看看加拿大统计局下面的表格,债务都是哈珀保守党政府造成的,真是一点错都没有啊。

加拿大统计局数据的网址在这里,自行求证吧。


Net debt (book value) as a percentage of gross domestic product, %
1570679887957.png
1570679581086.png

 

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