俗话说得好:没有困难,创造困难也得克服困难。没有话题,创造话题,也得讨论
感谢贝老师,鸟老师,两位在佩奇的帖子里的精彩回帖,拷贝在下面,也包括小佩奇的一些水贴。
希望更多园友看到,希望能引发一些思考。你怎么想都可以,想一想,就挺好。谢谢
@oldbei 说:
佩奇老师给大家煲鸡汤真幸苦,但佩吉老师自己会喝吗?(俺偏要来judge佩奇老师一下。)
俺发现女人在找对象的时候,最会judge人。如何能让女人在此时不judge?天要下雨,娘要嫁人,偶们挡得住吗?对大部分的潜在对象,女人的judgement能在十分之一秒内完成。上帝给了女人这样的能力,女人为啥不用呢?
@佩奇说:
自己的事情当然要自己判断,没有那个年轻人找终身伴侣的时候说:随便吧。那个都行。这是不可能的。
但是如果你跟他说:你太亏了,她/他长相差,脾气坏,又穷。当然这样的话,通常是父母的台词,那我感觉上你很大程度上会适得其反。
好像大抵是这样的,这只是佩奇的一点小想法,至于贝老师怎么想,当然是有贝老师自己决定。
@多伦多上空的鸟 说:
老贝也是扯。鬼佬judge的含义是贬低,批评,审判,谈的是不要去恨,至少是不要带偏见和预设立场的恨,是指你对千千万万陌生人的态度。。
年轻人找爱侣是找爱人,谈的是爱,万千人只选一个的爱。这能和judge混为一谈吗。
@oldbei 说:
俺的理解是即便鬼佬也是对于judge来说有多重含义。俺大致将其分为两类,一类是基督教里面的含义:只有上帝对人有审判权,咱们凡人不要越俎代庖。咱们凡人的本分是相亲相爱。
另一类是世俗的judge,即从自己的价值观出发,对别人评头论足。譬如,拜金女首先按照一个人的财富多少来决定他是否值得交往。
@佩奇
明白了,有道理?拜金女的代言人是《飘》里面斯佳丽吧?
@多伦多上空的鸟 说:
拜金女这个词又judge了,拜金女又如何,我们的高富帅白瑞德帅哥就喜欢?“拜金女”斯嘉丽,还生怕她又去拜别人的金,赶紧娶回家。
白瑞德可能最不能忍受的是斯嘉丽不是拜金女了,反而去喜欢别的男人。可能就像默多克喜欢邓文迪。
拜金女可能有不少优点,别人看不到,但白瑞德能够看到,默多克能够看到。
不过世道轮回,原来可能温良恭俭让梅兰妮这样的多,拜金女强势女少,所以斯嘉丽类型受欢迎。要是斯嘉丽类型大行其道,可能梅兰妮这样的又开始流行呢?都是timing的问题
@oldbei 说:
俺不反对judge啊。反对judge有一定的道理,但总体来说没道理。
俺今天想到这么一层:佩奇老师说因为偶们不知道真相,所以不要judge。俺同意偶们凡人很难知道确切的真相,因为偶们没有上帝视角。正因为如此,俺反而认为偶们剩下的就是道义原则。偶们面临的真正选择就是这个,比方说一个健康的年轻人该不该把老弱病残孕专座让给老人去坐,这是个原则问题,这更重要。至于例外总是有的,年轻人病了,年轻人要死了,年轻人在做社会实验,年轻人屁股被胶水粘在座位上了,这些可能性都会有,偶们无从而知,但偶们可以做的是抽象道德的判断,这个是重要的,这个是应然的问题。
就近代而言,中共把中国人搞得特别缺乏应然思维。他们不爱考虑一个社会应该怎样,所以他们对政治改革没有兴趣。就像鲁迅先生在大半个世纪以前描写的聪明人,总能给现实找出合理性而满足现状。而现实明明有好多落后于时代的不合理。鲁迅描写的国人病态不但没有改变,而且恐怕是更严重了。
佩奇老师的息事宁人可以和龙应台老师的中国人为啥不生气结合起来看吧? 俺以为,眼下中国人不是judgement多了,而是judgement少了。当然俺这里说的judgement不是张家长李家短的那种鸡毛蒜皮的judgement。
@佩奇说:
贝老师讲得是:是非观念,而不是佩奇讲得:枪口对准自己的判断力。
象佩奇这样的普通人,是非观念的枪口,指向自己,而不是充当法官,到处用“是非观念”去评价别人。
佩奇凭证自己的良心和直觉,有自己的是非观念。如果自认无愧于心,即使有人贬损,有人鄙视,佩奇也不在乎。
读书才能明理,读书让我们变得更强大,可以把别人的“Judge”视若无物。这种感觉我真心喜欢。
至于别人是什么是非观念,这个社会是什么是非观念,岂是一个小佩奇能看得明白和左右的 。
@多伦多上空的鸟 说:
你说反了,中国人不是judge得太少,而是judge的领域完全不对。 法律,政治领域...等该judge的地方,根本不judge,或不敢judge,或错误的judge 。不需要judge的地方,比如卧室,隐私... 瞎judge。
@oldbei 说:
听上去,咱俩的观点相差不大,都是judge要分场合,都有太多太少的问题。
但明哲保身,随大流确实是天朝比较凸显的问题。所以,现在是路有不平,一般不拔刀相助。而网上的judge一般都是痛打落水狗,鲜有真正挑战权威的。佛教对天朝的出世影响加强了这一方面。
@佩奇说:
收到,手赞!
特喜欢看你们抬杠,有意思。
明哲保身,就是说佩奇吧。先保护好自己,也不喜欢痛打落水狗,因为,自己很有可能就是落水狗。
感谢贝老师,鸟老师,两位在佩奇的帖子里的精彩回帖,拷贝在下面,也包括小佩奇的一些水贴。
希望更多园友看到,希望能引发一些思考。你怎么想都可以,想一想,就挺好。谢谢
@oldbei 说:
佩奇老师给大家煲鸡汤真幸苦,但佩吉老师自己会喝吗?(俺偏要来judge佩奇老师一下。)
俺发现女人在找对象的时候,最会judge人。如何能让女人在此时不judge?天要下雨,娘要嫁人,偶们挡得住吗?对大部分的潜在对象,女人的judgement能在十分之一秒内完成。上帝给了女人这样的能力,女人为啥不用呢?
@佩奇说:
自己的事情当然要自己判断,没有那个年轻人找终身伴侣的时候说:随便吧。那个都行。这是不可能的。
但是如果你跟他说:你太亏了,她/他长相差,脾气坏,又穷。当然这样的话,通常是父母的台词,那我感觉上你很大程度上会适得其反。
好像大抵是这样的,这只是佩奇的一点小想法,至于贝老师怎么想,当然是有贝老师自己决定。
@多伦多上空的鸟 说:
老贝也是扯。鬼佬judge的含义是贬低,批评,审判,谈的是不要去恨,至少是不要带偏见和预设立场的恨,是指你对千千万万陌生人的态度。。
年轻人找爱侣是找爱人,谈的是爱,万千人只选一个的爱。这能和judge混为一谈吗。
@oldbei 说:
俺的理解是即便鬼佬也是对于judge来说有多重含义。俺大致将其分为两类,一类是基督教里面的含义:只有上帝对人有审判权,咱们凡人不要越俎代庖。咱们凡人的本分是相亲相爱。
另一类是世俗的judge,即从自己的价值观出发,对别人评头论足。譬如,拜金女首先按照一个人的财富多少来决定他是否值得交往。
@佩奇
明白了,有道理?拜金女的代言人是《飘》里面斯佳丽吧?
@多伦多上空的鸟 说:
拜金女这个词又judge了,拜金女又如何,我们的高富帅白瑞德帅哥就喜欢?“拜金女”斯嘉丽,还生怕她又去拜别人的金,赶紧娶回家。
白瑞德可能最不能忍受的是斯嘉丽不是拜金女了,反而去喜欢别的男人。可能就像默多克喜欢邓文迪。
拜金女可能有不少优点,别人看不到,但白瑞德能够看到,默多克能够看到。
不过世道轮回,原来可能温良恭俭让梅兰妮这样的多,拜金女强势女少,所以斯嘉丽类型受欢迎。要是斯嘉丽类型大行其道,可能梅兰妮这样的又开始流行呢?都是timing的问题
@oldbei 说:
俺不反对judge啊。反对judge有一定的道理,但总体来说没道理。
俺今天想到这么一层:佩奇老师说因为偶们不知道真相,所以不要judge。俺同意偶们凡人很难知道确切的真相,因为偶们没有上帝视角。正因为如此,俺反而认为偶们剩下的就是道义原则。偶们面临的真正选择就是这个,比方说一个健康的年轻人该不该把老弱病残孕专座让给老人去坐,这是个原则问题,这更重要。至于例外总是有的,年轻人病了,年轻人要死了,年轻人在做社会实验,年轻人屁股被胶水粘在座位上了,这些可能性都会有,偶们无从而知,但偶们可以做的是抽象道德的判断,这个是重要的,这个是应然的问题。
就近代而言,中共把中国人搞得特别缺乏应然思维。他们不爱考虑一个社会应该怎样,所以他们对政治改革没有兴趣。就像鲁迅先生在大半个世纪以前描写的聪明人,总能给现实找出合理性而满足现状。而现实明明有好多落后于时代的不合理。鲁迅描写的国人病态不但没有改变,而且恐怕是更严重了。
佩奇老师的息事宁人可以和龙应台老师的中国人为啥不生气结合起来看吧? 俺以为,眼下中国人不是judgement多了,而是judgement少了。当然俺这里说的judgement不是张家长李家短的那种鸡毛蒜皮的judgement。
@佩奇说:
贝老师讲得是:是非观念,而不是佩奇讲得:枪口对准自己的判断力。
象佩奇这样的普通人,是非观念的枪口,指向自己,而不是充当法官,到处用“是非观念”去评价别人。
佩奇凭证自己的良心和直觉,有自己的是非观念。如果自认无愧于心,即使有人贬损,有人鄙视,佩奇也不在乎。
读书才能明理,读书让我们变得更强大,可以把别人的“Judge”视若无物。这种感觉我真心喜欢。
至于别人是什么是非观念,这个社会是什么是非观念,岂是一个小佩奇能看得明白和左右的 。
@多伦多上空的鸟 说:
你说反了,中国人不是judge得太少,而是judge的领域完全不对。 法律,政治领域...等该judge的地方,根本不judge,或不敢judge,或错误的judge 。不需要judge的地方,比如卧室,隐私... 瞎judge。
@oldbei 说:
听上去,咱俩的观点相差不大,都是judge要分场合,都有太多太少的问题。
但明哲保身,随大流确实是天朝比较凸显的问题。所以,现在是路有不平,一般不拔刀相助。而网上的judge一般都是痛打落水狗,鲜有真正挑战权威的。佛教对天朝的出世影响加强了这一方面。
@佩奇说:
收到,手赞!
特喜欢看你们抬杠,有意思。
明哲保身,就是说佩奇吧。先保护好自己,也不喜欢痛打落水狗,因为,自己很有可能就是落水狗。
最后编辑: 2020-03-06