魁北克总理Legault提出了群体免疫的想法

[WorryFree]

少剂量渐进式接触病毒
我已在自我实验 去人多的场所 保持距离 少说话 不戴口罩手套 不摸五官 洗手只用流动温水 20秒 但不要太彻底 不用肥皂和消毒剂

还是你牛。

 

[recluse]

我的理解是 加强隔离高危人群

家园论坛有超过一百个帖子，
造谣说，我们的防疫对策是 牺牲高危人群。

 

[recluse]

少剂量渐进式接触病毒
我已在自我实验 去人多的场所 保持距离 少说话 不戴口罩手套 不摸五官 洗手只用流动温水 20秒 但不要太彻底 不用肥皂和消毒剂

你这样做，应该不会被感染，
如果某次疏忽被感染了，
就不会和非渐进式感染有什么不同。

 

[MONTREALCANADA]

你这样做，应该不会被感染，
如果某次疏忽被感染了，
就不会和非渐进式感染有什么不同。

我的目的是感染不出现重症 最好是慢慢接触 变成无症状感染者 多接触低毒力毒株 自我免疫 带点小毒回家 感染孩子和领导 哈哈哈哈 今天看新闻 纽约市随机抽检了3000人 其中抗体阳性者有20% 我想这个数值还会升高 防疫的目的是保护高危人群 我们这些工人农民 形成工农联盟免疫墙 生活也许如强奸 如果反抗无效 就享受它 以轻柔的方式 我又跑题了 ，哈哈哈哈

 

[recluse]

我的目的是感染不出现重症 最好是慢慢接触 变成无症状感染者 多接触低毒力毒株 自我免疫 带点小毒回家 感染孩子和领导 哈哈哈哈 今天看新闻 纽约市随机抽检了3000人 其中抗体阳性者有20% 我想这个数值还会升高 防疫的目的是保护高危人群 我们这些工人农民 形成工农联盟免疫墙 生活也许如强奸 如果反抗无效 就享受它 以轻柔的方式 我又跑题了 ，哈哈哈哈

重症和年龄、基础病关联，
未发现“慢接触”感染者病情较轻。

 

[MONTREALCANADA]

重症和年龄、基础病关联，
未发现“慢接触”感染者病情较轻。

无症状感染者是我的目标
我几年前在蒙村感染了一次病毒 高烧5天 服用两种退烧药都无效 卧床五天 肌肉僵硬 极度僵硬 连口都张不开 不能翻身 结果第六天转成低烧 持续了2-3天 至今不知为何 医生说是病毒感染 我也不知道感染了什么病毒

 

[recluse]

无症状感染者是我的目标
我几年前在蒙村感染了一次病毒 高烧5天 服用两种退烧药都无效 卧床五天 肌肉僵硬 极度僵硬 连口都张不开 不能翻身 结果第六天转成低烧 持续了2-3天 至今不知为何 医生说是病毒感染 我也不知道感染了什么病毒

应该以不被感染为目标。
那些抗体阳性者，其实都感染过，
而且多数有症状，只是他们以为是得了普通感冒。

几年前在蒙村感染，头痛、咳嗽吗？

 

[MONTREALCANADA]

头痛、咳嗽吗？

大约2016年9月 下班后带孩子在公园骑车 是个周五 晚上开始发烧 浑身酸痛 开始服退烧药能舒服点 但还是38度以上 不服药39度以上 后来完全无效 完全无食欲 只想喝水 后来肌肉僵硬 不能翻身 躺上几天几夜 是很难受的事情 到第三天 很想吃水果 吃了些水果 喝水 到第四天 肚子饿了 还发着烧 张不开嘴 面部肌肉也僵硬了 我还以为自己得了绝症 孩子不到2岁 有些害怕 不是我不想看医生 实在是没法动弹 第五天下午温度降到38度 我挣扎者去诊所 医生说病毒感染 开了一种止疼降温药 第六七天38度以下 肌肉疼 但是能动了 病了整整一周！不知道中了什么病毒 不流鼻涕 不咳嗽 不腹泻

 

[MONTREALCANADA]

这个新馆病毒 如果等不到疫苗 能成为无症状感染者 也许是件幸事 只希望这个病毒不会导致慢性化疾病 后者我更担心 因为现在研究还不清楚

 

[recluse]

大约2016年9月 下班后带孩子在公园骑车 是个周五 晚上开始发烧 浑身酸痛 开始服退烧药能舒服点 但还是38度以上 不服药39度以上 后来完全无效 完全无食欲 只想喝水 后来肌肉僵硬 不能翻身 躺上几天几夜 是很难受的事情 到第三天 很想吃水果 吃了些水果 喝水 到第四天 肚子饿了 还发着烧 张不开嘴 面部肌肉也僵硬了 我还以为自己得了绝症 孩子不到2岁 有些害怕 不是我不想看医生 实在是没法动弹 第五天下午温度降到38度 我挣扎者去诊所 医生说病毒感染 开了一种止疼降温药 第六七天38度以下 肌肉疼 但是能动了 病了整整一周！不知道中了什么病毒 不流鼻涕 不咳嗽 不腹泻

很可怕的 －
你可能从来也没过见过亲人或者朋友
有过这种情况。

如果是流感的症状，
即使症状很重，也不会那么吓人。

 

[MONTREALCANADA]

很可怕的 －
你可能从来也没过见过亲人或者朋友
有过这种情况。

如果是流感的症状，
即使症状很重，也不会那么吓人。

非常可怕 后怕 尤其发烧到3-4天 嘴巴张不开时 我怕心脏停了
没听说过这个病 我也无不良生活习惯 周一周五都上班 办公室 有精神压力是真的 那段时间
下班带孩子骑车 晚上就发烧了 周边没接触什么人 家人也没被传染
我问国内的 也说是病毒 流感病毒 什么的
我想要是新冠就好了 搞不好我有免疫了 只是猜想

 

[recluse]

我问国内的 也说是病毒 流感病毒 什么的
我想要是新冠就好了 搞不好我有免疫了 只是猜想

新冠是2019年12月才开始的。

 

[recluse]

医生说病毒感染 开了一种止疼降温药 第六七天38度以下 肌肉疼 但是能动了 病了整整一周！

医生起得作用是检查，排除更危险的感染。

实际上你是自愈，开的药没有什么帮助，39度其实不需要吃退热药，发烧帮助身体清除病毒和病菌。

 

[MONTREALCANADA]

医生起得作用是检查，排除更危险的感染。
实际上你是自愈，开的药没有什么帮助，39度其实不需要吃退热药，发烧帮助身体清除病毒和细他菌。

不知道感染了什么病毒 没接触什么人 我那时每天搭乘地铁 公园也许有些野生动物的粪便接触到了
小时候感染甲型肝炎 也是自愈了 哈哈哈哈

 

[recluse]

不知道感染了什么病毒 没接触什么人 我那时每天搭乘地铁 公园也许有些野生动物的粪便接触到了
小时候感染甲型肝炎 也是自愈了 哈哈哈哈

甲型肝炎也没有特效药，也是要靠身体清除病毒。
中国也用中草药治疗，
但是疗效未被“大样本双盲随机对照试验”所证实。

 

[AZURR]

不知道感染了什么病毒 没接触什么人 我那时每天搭乘地铁 公园也许有些野生动物的粪便接触到了
小时候感染甲型肝炎 也是自愈了 哈哈哈哈

远离禽类，尤其是候鸟。一年一度的候鸟迁徙时一景，网上看看就好，不要去现场。

 

[Carc]

还是不懂, 啥是群体免疫? 让60岁以下的人主动感染? 但是60岁以下的也有死亡病例啊...

本来只是个医学概念，就是你身边大多数人已经有抗体，无法感染病毒，那你即使没有抗体，但是因为你周围的人形成了人肉“防火墙”，阻断了人传人的感染链，因此病毒也感染不到你身上。在现实中，更多是通过让多数人群有组织的注射了疫苗，形成保护墙保护少数没有注射过疫苗的人，来实现群体免疫的。

不同感染速率的病毒，要达到群体免疫效果，需要有抗体的人群百分比不同。问题是我们现在对新冠病毒了解还不足，谁也不敢保证达到多少百分比的人有抗体，才算达到群体免疫

所以现在这个医学概念，更多只是政治人物对“我没辙了，只能放开社会活动听天由命”做法的一个优雅说法而已

 

[confiture]

美国年轻人给新冠病毒起了个绰号，叫boomer remover，没有疫苗的情况下搞群体免疫的后果搞不好就是一代人被清除。

 

[diterclluf]

意大利有些地方应该差不多了。

魁省加油

 

[Hexagon]

魁北克总理Legault提出了群体免疫的想法

听起来很可怕，但魁北克总理弗朗索瓦·Legault（François Legault）周四表示，一旦魁北克人了解群体免疫的概念，他们将看到这是摆脱当前大流行的最佳途径。

Legault说，为使公民为逐步淘汰‘被监禁’所要面对的一切做好准备，让魁北克最有效的防御措施是让大量非弱势人群“自然”感染病毒，这是魁北克应对第二次（也许更糟）可能使医院不堪重负的最佳防御措施。


勒戈特在周四的简报中说：“群体免疫的概念并不意味着我们将把儿童当作小白鼠。” “我们要说的是，风险较小的人群，60岁以下的人群可以进行群体免疫并阻止大流行。”

Legault的言论立即在社交媒体上引发了激烈的辩论，一些与会者称该省正在玩火。

但Legault指出，魁北克97％的死亡是60岁以上的人。在过去24小时内，魁北克有109例新死亡，其中93例是老年人居住。

Legault说：“当我们更好地理解群体免疫的概念时，逐渐重新开放（魁北克）的想法就不再那么令人恐惧了。” “它甚至变成大家想要的。”

他指出，针对这种病毒的疫苗可能需要一两年的时间，他认为魁北克一直‘被监禁’在时间上是不现实的。

他说，魁北克能做的事情是，让每个人在九月份不再受到束缚。 这个想法是要慢慢进行，让风险较小的人产生相应的抗体。

Legault说：“因为疫苗可能需要2年左右的时间才能研发并投入市场。我不认为如果进行大规模的民意调查或全民公决，魁北克人会说他们想‘被监禁’两年。” “因此，我们需要群体免疫，但要在保护最脆弱人群的同时逐步进行。”

魁省公共卫生主管Horacio Arruda估计，魁北克目前的感染率很低，在5％至10％之间，在魁北克省大部分COVID-19病例集中的蒙特利尔和拉瓦尔地区，感染率可能更高。

他说，要建立“一定的整体免疫力”，魁北克人中必须有60％至80％产生相应的抗体。

“因此，首先，我们打开大门，看看它如何在人群中出现，” Arruda说。 “因此，我们将测试某些人群，以尝试记录传播速度。”

根据政府自己的健康文献，获得COVID-19的人中有80％无需特殊治疗即可自然康复。但正如魁北克所见，这种疾病对于老年人或患有呼吸系统疾病等疾病的人来说可能非常严重。

即便在流行病学界，群体免疫的想法也存在争议，但通常被认为是没有办法的办法，算是两者之害取其轻。

Ste-Justine医院医学微生物学家和流行病学家Caroline Quach博士在接受采访时说：“从我们停止原来医疗的那一刻起，该病毒却传播更多，病例数，医院和ICU的住院人数全在增加。” “但是目标是控制扩散，以确保我们的医疗保健能力不被淹没。 由于80％至90％的人口患有轻度疾病，这是可能的事情。”

总理的演讲有一些积极的反应。 魁北克儿童基金会协会发表声明说，它赞成逐步取消对儿童的‘被监禁’。声明说：“科学界同意这一点。” “ COVID-19对绝大多数儿童而言并不危险。” 它补充说，长期禁闭儿童的负面影响可能会更糟。

Legault强调，宽松的限制措施不会在下周开始。如果这样做，Arruda将建议市民在使用公共交通时戴口罩，包括自制的口罩。他说，有症状的人有道义上的义务待在家里。

Other countries (not implying Quebec is a country, just for date comparison)