如果有一天 我老无所依, 请把我留在那时光里,身在加拿大,养老左右为难

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园子里最近连续几篇文章,讲述加拿大,72%的新冠死亡来自老人院,全世界第一。新冠这次危机,再次窥见,老人院的管理换乱,无序。以及老人和护工的无助。

求得好死,谈何容易

人生总会来到终点,最难过的是,即将走到终点的那些日子。年轻的时候,再苦都不算苦,最怕的是,老的时候吃苦,那才是真的“苦”。中国人的人生成功的目标是,不是功名利禄,而是四个字:求得好死。

我们中国,养老问题,基本观念是靠“孝道”来解决,主要责任人是家庭和子女,是道德体系来维护。老人帮自己带孩子,做家务,子女孝顺老人,养老送终。两者互相依存互相扶持,整个家庭报团取暖。

加拿大从18岁以后就是独立的人,到死都是。刚到加拿大时,很奇怪,为什么英语没有一个对应“孝顺”的单词。后来才明白,文化使然。当然,佩奇不是否认,加拿大没有子女对父母的亲情。但是,养老的主要责任人是“自己”以及“政府”。

在医院里,如果你仔细观察,中国老人,住院老人身边,总是围着子女,跑前跑后,端茶送水。这边医院,老人身边很多情况,没有亲人在身边,或者只有自己的伴侣。在我们这些中国人看来,有点心酸。

“养老”,其事物的固有复杂性,让所有国家处理起来,都不容易。

这位可怕的加拿大老人院护士,8年内,毒杀7位老人。

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华裔护工殴打老人认罪

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这不是某几个“坏人”的问题,而是整个医疗和养老体系的问题。

如果你把自己基本不能自理的生命,交托在,一个14$最低工资,生活毫无着落的人手里,显然是危险和靠不住的。

资本主义社会的铁律是:没钱难说话。政府也是一样。面对“老人”这个巨大的“包袱”和“无底洞”,整个医疗体系的态度,当然是能省则省,能拖就拖。

养兵千日,用兵一日。新冠来袭,平时没“养兵”,只好临时抱佛脚,廉价雇佣了“杂牌军”,结果就是,72%的死亡率来自老人,而且是全世界第一。

毫无疑问,在异乡的我们也终将老去。该何去何从,没有答案,只有迷茫,只有感伤。

年轻时的我们,是快乐的

还记得许多年前的春天,那时的我还没剪去长发,没有信用卡也没有她,没有24小时热水的家

可当初的我是那么快乐,虽然只有一把破木吉他,在街上 在桥下 在田野中,唱着那无人问津的歌谣

老去,则满是无奈和苍凉

如果有一天 我老无所依,请把我留在 在那时光里,如果有一天 我悄然离去,请把我埋在 这春天里

 
最后编辑: 2020-05-03
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我们中国,养老问题,基本观念是靠“孝道”来解决,主要责任人是家庭和子女,是道德体系来维护。老人帮自己带孩子,做家务,子女孝顺老人,养老送终。两者互相依存互相扶持,整个家庭报团取暖。

在医院里,如果你仔细观察,中国老人,住院老人身边,总是围着子女,跑前跑后,端茶送水。这边医院,老人身边很多情况,没有亲人在身边,或者只有自己的伴侣。在我们这些中国人看来,有点心酸。

如果你把自己基本不能自理的生命,交托在,一个14$最低工资,生活毫无着落的人手里,显然是危险和靠不住的。

养兵千日,用兵一日。新冠来袭,平时没“养兵”,只好临时抱佛脚,廉价雇佣了“杂牌军”,结果就是,72%的死亡率来自老人,而且是全世界第一。
赞佩奇帖,绝大部分樱花都是赞成的,顺便拍拍砖,请见谅。 :giggle:

首先,国内和海外华人圈的家庭正在或已经发生深刻变化。对养老方面的冲击逐渐显现出来。

国内的医疗体制,政府不负责相关的服务,一人病倒全家受累是常态,住院病人有家人端茶递水是一种幸福、也可能是迫不得已。

我不知道是否养老院那些护工是否$14,但这不是临时抱佛脚的“杂牌军”。西方早已实现高度专业化,护工和护士各司其职,且不说国内这些事基本都是家属代劳或者花钱请人在床边守护。这边的护工,好歹受过正规的培训。很多加拿大的护工曾经受过正规的专业教育,由于某些“规则”而成为护工而已。但由于文化的原因,这在华人圈可能罕见。
 
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关于孝顺,
正面的因素西方也存在 尊重你的老人 照顾你的父母

负面因素 渐渐的被中国人民摈弃
孝顺里最负面的 是父母强烈的干涉子女的生活 这个干涉 扩大对儿媳妇和女婿

在我们这一代 这种干涉 已经不常见了
一旦出现 就破坏家庭

孝顺回归到一个正常尺度 是好事
Respect your elders, take care of your parents
 
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人都会有老的一天。国内和国外的没有什么可比性的。只是观念不一样,国内老人就算是这里的华人老人也会嫌弃住老人院。就算是我自己,也希望老了,有儿女孙子在身边,不想孤独终老?但估计很难啊。感觉这边的老人院应该比国内的设备资源好一些吧?自己没去研究过。
 
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首先,国内和海外华人圈的家庭正在或已经发生深刻变化。对养老方面的冲击逐渐显现出来。

国内的医疗体制,政府不负责相关的服务,一人病倒全家受累是常态,住院病人有家人端茶递水是一种幸福、也可能是迫不得已。

我不知道是否养老院那些护工是否$14,但这不是临时抱佛脚的“杂牌军”。西方早已实现高度专业化,护工和护士各司其职,且不说国内这些事基本都是家属代劳或者花钱请人在床边守护。这边的护工,好歹受过正规的培训。很多加拿大的护工曾经受过正规的专业教育,由于某些“规则”而成为护工而已。但由于文化的原因,这在华人圈可能罕见。
一点儿都没觉得被拍砖,相反觉得正是佩奇想说的。

我们的“孝道”,实际上是来自,小农经济时的一种价值观。如果盲目的应用在现在的情况,非要把“孝道”加在每个人头上,实际上就是政府在逃避,本来应该,承担的那部分责任。

中国老无所养的例子比比皆是,儿女不孝是其中一部分,但是在现在的经济基础上,佩奇认为,政府应该付主要责任。

西方,认为,自己养老就是自己事,所以政府责无旁贷,其中的努力,不可以说不多。但是,对比老人所需要的照顾来说,还是很有些距离。

从这次疫情,和一些极端的例子,据可以看出,加拿大各级政府,在这方面,还是有非常多的努力空间,我们也得自求多福。
 
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关于孝顺,
正面的因素西方也存在 尊重你的老人 照顾你的父母

负面因素 渐渐的被中国人民摈弃
孝顺里最负面的 是父母强烈的干涉子女的生活 这个干涉 扩大对儿媳妇和女婿

在我们这一代 这种干涉 已经不常见了
一旦出现 就破坏家庭

孝顺回归到一个正常尺度 是好事
Respect your elders, take care of your parents
是,其实中国的孝道,应该是翻译为:不忘本,更恰当。而政府,把养老的责任,通过道德绑架,一股脑的推在儿女身上,有点“耍无赖”的意思。

曾几何时,通过计划生育政策,连养儿育女的权利都可能被剥夺,通过“孝”,甩锅,实在是说不过去。

这在佩奇看来,基本上就是在上演巴金的《家.春秋》
 
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人都会有老的一天。国内和国外的没有什么可比性的。只是观念不一样,国内老人就算是这里的华人老人也会嫌弃住老人院。就算是我自己,也希望老了,有儿女孙子在身边,不想孤独终老?但估计很难啊。感觉这边的老人院应该比国内的设备资源好一些吧?自己没去研究过。
佩奇也没研究过这边的养老情况,但是,看到老人院死亡率如此之高,护工的管理,这么眉毛胡子一起抓,而死亡率全球第一。

不由得倒吸了一口冷气,人老了,在哪都不好过。心里咋还有点凄凉的感觉了
 
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首先,国内和海外华人圈的家庭正在或已经发生深刻变化。对养老方面的冲击逐渐显现出来。

国内的医疗体制,政府不负责相关的服务,一人病倒全家受累是常态,住院病人有家人端茶递水是一种幸福、也可能是迫不得已。

我不知道是否养老院那些护工是否$14,但这不是临时抱佛脚的“杂牌军”。西方早已实现高度专业化,护工和护士各司其职,且不说国内这些事基本都是家属代劳或者花钱请人在床边守护。这边的护工,好歹受过正规的培训。很多加拿大的护工曾经受过正规的专业教育,由于某些“规则”而成为护工而已。但由于文化的原因,这在华人圈可能罕见。

(y)
 
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其实养老也是和其他商品一样,有品质和价格的问题,我有去过一个养老院,那里价格5000起,平均价格8000左右,虽然不知道细节,我想一定服务很好吧,其实世俗点,钞票还是硬道理,不管在哪个国家,哪个政府执政,靠政府都是浮云。
 
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其实养老也是和其他商品一样,有品质和价格的问题,我有去过一个养老院,那里价格5000起,平均价格8000左右,虽然不知道细节,我想一定服务很好吧,其实世俗点,钞票还是硬道理,不管在哪个国家,哪个政府执政,靠政府都是浮云。
政府应该出面,代表所有老人的利益,“团购”更多更有效率的服务。

无组织的个人,在资本家面前的待宰的羔羊。只有有组织,有章程的团结在一起的组织,才可以和资本家一较长短。才能为老人的养老争取利益。

这就是政府应该做的
 
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求得好死,谈何容易

人生总会来到终点,最难过的是,即将走到终点的那些日子。年轻的时候,再苦都不算苦,最怕的是,老的时候吃苦,那才是真的“苦”。中国人的人生成功的目标是,不是功名利禄,而是四个字:求得好死。

我们中国,养老问题,基本观念是靠“孝道”来解决,主要责任人是家庭和子女,是道德体系来维护。老人帮自己带孩子,做家务,子女孝顺老人,养老送终。两者互相依存互相扶持,整个家庭报团取暖。

加拿大从18岁以后就是独立的人,到死都是。刚到加拿大时,很奇怪,为什么英语没有一个对应“孝顺”的单词。后来才明白,文化使然。当然,佩奇不是否认,加拿大没有子女对父母的亲情。但是,养老的主要责任人是“自己”以及“政府”。

在医院里,如果你仔细观察,中国老人,住院老人身边,总是围着子女,跑前跑后,端茶送水。这边医院,老人身边很多情况,没有亲人在身边,或者只有自己的伴侣。在我们这些中国人看来,有点心酸。

“养老”,其事物的固有复杂性,让所有国家处理起来,都不容易。

这位可怕的加拿大老人院护士,8年内,毒杀7位老人。



华裔护工殴打老人认罪



这不是某几个“坏人”的问题,而是整个医疗和养老体系的问题。

如果你把自己基本不能自理的生命,交托在,一个14$最低工资,生活毫无着落的人手里,显然是危险和靠不住的。

资本主义社会的铁律是:没钱难说话。政府也是一样。面对“老人”这个巨大的“包袱”和“无底洞”,整个医疗体系的态度,当然是能省则省,能拖就拖。

养兵千日,用兵一日。新冠来袭,平时没“养兵”,只好临时抱佛脚,廉价雇佣了“杂牌军”,结果就是,72%的死亡率来自老人,而且是全世界第一。

毫无疑问,在异乡的我们也终将老去。该何去何从,没有答案,只有迷茫,只有感伤。

年轻时的我们,是快乐的

还记得许多年前的春天,那时的我还没剪去长发,没有信用卡也没有她,没有24小时热水的家

可当初的我是那么快乐,虽然只有一把破木吉他,在街上 在桥下 在田野中,唱着那无人问津的歌谣

老去,则满是无奈和苍凉

如果有一天 我老无所依,请把我留在 在那时光里,如果有一天 我悄然离去,请把我埋在 这春天里

Aging, another chronic public health challenge
US & China & Canada (at certain degree) facing similar issues
No easy solutions or sliver bullets are immediately available to address those.

In my humble opinion, at individual level, planning ahead of time, way ahead of time, will give us as much leeway as possible to get well prepared before the impact hits, so that we can have a soft landing, rather than a head-on collision.

中国老龄化与健康 国家评估报告

 

附件

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园子里最近连续几篇文章,讲述加拿大,72%的新冠死亡来自老人院,全世界第一。新冠这次危机,再次窥见,老人院的管理换乱,无序。以及老人和护工的无助。

求得好死,谈何容易

人生总会来到终点,最难过的是,即将走到终点的那些日子。年轻的时候,再苦都不算苦,最怕的是,老的时候吃苦,那才是真的“苦”。中国人的人生成功的目标是,不是功名利禄,而是四个字:求得好死。

我们中国,养老问题,基本观念是靠“孝道”来解决,主要责任人是家庭和子女,是道德体系来维护。老人帮自己带孩子,做家务,子女孝顺老人,养老送终。两者互相依存互相扶持,整个家庭报团取暖。

加拿大从18岁以后就是独立的人,到死都是。刚到加拿大时,很奇怪,为什么英语没有一个对应“孝顺”的单词。后来才明白,文化使然。当然,佩奇不是否认,加拿大没有子女对父母的亲情。但是,养老的主要责任人是“自己”以及“政府”。

在医院里,如果你仔细观察,中国老人,住院老人身边,总是围着子女,跑前跑后,端茶送水。这边医院,老人身边很多情况,没有亲人在身边,或者只有自己的伴侣。在我们这些中国人看来,有点心酸。

“养老”,其事物的固有复杂性,让所有国家处理起来,都不容易。

这位可怕的加拿大老人院护士,8年内,毒杀7位老人。



华裔护工殴打老人认罪



这不是某几个“坏人”的问题,而是整个医疗和养老体系的问题。

如果你把自己基本不能自理的生命,交托在,一个14$最低工资,生活毫无着落的人手里,显然是危险和靠不住的。

资本主义社会的铁律是:没钱难说话。政府也是一样。面对“老人”这个巨大的“包袱”和“无底洞”,整个医疗体系的态度,当然是能省则省,能拖就拖。

养兵千日,用兵一日。新冠来袭,平时没“养兵”,只好临时抱佛脚,廉价雇佣了“杂牌军”,结果就是,72%的死亡率来自老人,而且是全世界第一。

毫无疑问,在异乡的我们也终将老去。该何去何从,没有答案,只有迷茫,只有感伤。

年轻时的我们,是快乐的

还记得许多年前的春天,那时的我还没剪去长发,没有信用卡也没有她,没有24小时热水的家

可当初的我是那么快乐,虽然只有一把破木吉他,在街上 在桥下 在田野中,唱着那无人问津的歌谣

老去,则满是无奈和苍凉

如果有一天 我老无所依,请把我留在 在那时光里,如果有一天 我悄然离去,请把我埋在 这春天里
西方文化精神病先进性代表又要批评佩奇,中式反动思想,不懂加拿大价值观,不融入主流,到了罗马不学做罗马人。
 

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