终于被网友拉黑

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比如说我今天在家请客,你也来了,大家一起看电视,转到一个频道放映抗日神剧,你喜欢看,你想看,我不喜欢看,我不想看,你说我有没有换频道和关电视的权利?
我换了频道和关了电视,是对你自由权利的侵犯吗?
如果是,那么你不让我换频道和关电视,是不是也是对我自由权利的侵犯呢?

这就是萨大师一直强调的自由在个体和公权力之间的区别。

如果是电影院,或者公共放映厅,我没有这个权利,但在我家里,我有。
难不成某个男人想看日本动作片,我还得陪着看???
你这个比喻不太恰当。

在你家看电视当然你的权利会大一些。但在公开的论坛上开帖子,那是自己家吗?需要邀请才能来吗?我这个帖子就是我的地盘?我想让谁说谁就可以说,不想看我就让他离开?

往大了说一点,假如这个论坛的管理员以自己的好恶看谁不顺眼就给他踢出去,你觉得是否说得过去呢?

难道这就是你理解的言论自由?这就是所谓誓死捍卫别人说话的权利?
 
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一句话就说到了自由民主朴实但真实的精髓。

自己能自主的选择权。不一定选得都对,但是对得起自己的良心和由自己选择。

有自主反对的权力,也有自主选择不听谁的权力,但是谁也没有强行要别人闭嘴的权力。
这又是用似是而非的道理唱高调。

我在台上讲话,你把我蹬下来了,说舞台是你搭的,有权不让我上台。

最讽刺的是,你说有权把我从台上踢下来,却说我有言论自由,有权发表(不同)意见————你把我踢下来了,我去哪里发言呢?这跟堵住别人嘴不让说有什么区别呢?
 
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你终于理解对了
在你的帖子里,你就是有权利。
我也被别人删过帖子,我认为贴主有权利,因为在他的帖子里,我的发言他不喜欢。当然我的反应就是,从此以后他的帖子我再也不进,这是我的权利。
这个论坛的管理员也删过我的帖子,而且也把很多他们不喜欢的ID给注销了。我被删帖的时候也很生气,后来也想明白了。这个论坛是人家开的,人家维护的。我不喜欢,我可以走,去别的论坛玩。
你的心情我理解,我也有过愤怒的时候,想开就好了。
我不是愤怒,我是觉得讽刺:一边喊着言论自由,一边又不让人说话。

我记得前几年中国政府的网络大总管就中国封禁FB,Tiwtter和Google等表达过类似的观点,就是我的地盘我做主,请客吃饭不想请的有权不让他来。

你觉得你的观点跟中国政府的观点有什么区别呢?中国政府在这方面做的对吗?
 
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你这个比喻不对,看我的比喻

不让你说呢,是用胶带把你嘴封上,这样全世界60亿人都听不到你的表白了
不听你说呢,是用胶带把姑娘的耳朵封上,这样全世界还有(60亿-1)个人能听到你的表白
所以“不让说” 和“说了没人听” 不是一回事。
你干吗老盯着那一个姑娘啊,天涯何处无芳草,愿意听你表白的姑娘有的是,你就放过她吧!

而且你说的屋子,是人家私有房产吧,那人家有权利啊
你在公共场合说,他也砌不了墙啊
问题是我很专一的,属于从一而终的那种。

论坛本来就是公共场合。你把帖子当作私人空间,那不是侵占公共空间?
 

catorclie

小猫是头熊
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这又是用似是而非的道理唱高调。

我在台上讲话,你把我蹬下来了,说舞台是你搭的,有权不让我上台。

最讽刺的是,你说有权把我从台上踢下来,却说我有言论自由,有权发表(不同)意见————你把我踢下来了,我去哪里发言呢?这跟堵住别人嘴不让说有什么区别呢?
你不是说拉黑吗?谁拉黑了你,只是不想在你眼前出现,一别两宽,很文雅啊。又不影响你说话,也不影响你和别人说话,人家自己不愿意再和你说了,为何不可以让人家自己闭嘴呢?

我拉黑里有两个女网友儿,目的就是为了保留自己最基本的尊重。因为我不喜欢看她们和我完全不能接受的人互动,那我选择让我自己消失,有问题吗?

你这个牛角尖儿钻的有点儿累。只有最公众的人物类别不能拉黑,因为他们的公众程度必须接受所有人监督,知道他们是谁吧?

除了这些类别,北美所有个人都有拉黑的权力,没有违反任何言论自由和民主自由的范畴,因为你自己的隐私权不就是想让谁看就让谁看,不想让谁看就不让谁看吗?

这是全世界的通行惯例,你的意思是全世界没有一个地方儿有言论自由和自由民主,因为他们都允许拉黑??
 
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很多年以前我上过一个网站,正好在讨论一个政治话题,我很感兴趣,就注册了一个ID上去发言,结果5分钟就被坛主给踢出来了,因为我的论点和他相反。当时愤怒的无与伦比。过了一年后,偶然想起来这个事情,再去看,那个网站黄摊了。
国家和论坛一样,靠的是人气,人心向背。容忍度太低,民主度太低,势必导致人心涣散,水会自动找平的。
我可以嘲笑那个坛主的狭隘,可以谴责中国政府的不民主,我的对策就是离开,所以我到了这里。
不要回避问题:你是否认为中国政府屏蔽境外网站合情合理?
 
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你不是说拉黑吗?谁拉黑了你,只是不想在你眼前出现,一别两宽,很文雅啊。又不影响你说话,也不影响你和别人说话,人家自己不愿意再和你说了,为何不可以让人家自己闭嘴呢?

我拉黑里有两个女网友儿,目的就是为了保留自己最基本的尊重。因为我不喜欢看她们和我完全不能接受的人互动,那我选择让我自己消失,有问题吗?

你这个牛角尖儿钻的有点儿累。只有最公众的人物类别不能拉黑,因为他们的公众程度必须接受所有人监督,知道他们是谁吧?

除了这些类别,北美所有个人都有拉黑的权力,没有违反任何言论自由和民主自由的范畴,因为你自己的隐私权不就是想让谁看就让谁看,不想让谁看就不让谁看吗?

这是全世界的通行惯例,你的意思是全世界没有一个地方儿有言论自由和自由民主,因为他们都允许拉黑??
你总是这样东拉西扯?看似理由充分,其实都是不值一驳的东西。

比如,你拿着拉黑别人当做自己拉黑自己?你问问大家是这样吗?
 
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言论自由是对政府公权力所言,而不是对个人
本大王真心觉得,你应该去学习一点基本常识,而不是在论坛上浪费别人时间
哦,你又给言论自由加了一个新框框。不过咱们讨论的似乎不是一个问题。

喜欢这个话题的网友不觉得这是浪费时间,不喜欢的觉得浪费时间的可以不参与讨论,爱围观围观,爱离开离开,悉听尊便,但我不会因为观点不同就拉黑别人。
 
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我会站起来说: 你这个政府太狭隘了,太不民主了,应该给国民自由了解世界的权利。
中国政府说:我的地盘我做主,我就不爽你们放眼看世界。
我会说: OK, 我离开你的地盘去看世界。
然后我开门出去。
最后的结果就是想看世界的都离开了,留下的是自愿不看世界的人。
这就是我说的,水会自动找平。
如果留下的人多,说明他们的政策是合理的,因为 majority的人支持。如果留下的少,他们的政策就不合理,因为majority的人不支持。 这就是民主的选择。
那你不觉得自相矛盾吗?

中国政府这样做你觉得不民主,为什么你在自己的帖子里也这样做呢?

说好的民主呢?
 
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本大王回答得是:你问的中国政府屏蔽国外网站合不合理?
以及你想问的第二个问题, 拉黑别人和中国政府屏蔽国外网站区别?

本大王帮你一起回答了: 两者不同; 因为一个是政府公权力所为,一个是个人喜好,在自己私人领地所为
一个公共论坛里的帖子是私人领地吗?
 

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