成者王侯败者贼 谁是谁非?

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中国常骄傲的自称"文明古国,礼仪之邦"。

礼仪的重点是君臣、父权、夫权秩序。

忠有时候是无条件无道德的效命,孝有时候成了无对错单方的盲从。

而帝王诸侯之家争权夺位,兄弟相残弑父杀子是常事。忠孝更无从谈起。

成者英雄败者贼也为权谋者视为座右铭。


杀妻招待贵客的山民刘安



吕布在刘备外出作战的时候夺了徐州。

徐州城坡后刘备一路奔逃,在手下的提议下刘备去投奔曹操。在路途中,一行人快要饿肚子的时候,见到了一户人家。

这户人家以打猎为生,家主名叫刘安,听说过刘备的名声,要好好招待刘备一行。但是这几天并没有打到像样的猎物。这个时候刘安正好看到了妻子,于是二话不说把妻子给杀了。刘安从妻子的胳膊上剃下肉做熟让刘备吃。

刘备第二天醒来向刘安告辞,到后院牵马的时候看到了刘安妻子的尸体,于是问刘安怎么回事?刘安见搪塞不过,便把实情告诉了刘备。

一向以仁义著称的刘备非但没有指责对方,反倒赞扬刘安的“义举”,并且邀请刘安和他一起到许昌。刘安虽然杀了老婆,但孝顺母亲,以母亲年纪大了需要照顾为由拒绝了刘备邀请。

刘备一行人到了许昌,曹操对刘备进行了高规格的接待。刘备安定下来之后没有忘记刘安的恩情,便把刘安杀妻做肉款待他的事情告诉了曹操。曹操没有觉得这件事情有什么不对,还命人取了两百黄金送给刘安。

2000年前的中国仁义道德到底是什么东东?


诸葛亮是仁慈的人吗?


“未出茅庐,已知天下三分”。诸葛亮成就了刘备的一番霸业。三国演义中描述诸葛亮,不仅才华盖世,而且对下属一向仁慈,因此得到了众人的拥戴。

诸葛亮真的是仁慈的人吗?

有一句话,慈不掌兵。军权在握,一味的慈肯定难以服众,也难以在残酷的政治斗争、军事斗争中立于不败之地。诸葛亮的慈跟刘备的仁义一样,尽管有值得肯定的地方,但一切服从于在权谋中制胜这个大局。

读完三国,窃以为死的最惨的人是刘琦。因为他可能死在一个三国演义中号称仁义之君和忠慈之臣的手里。

先说刘琮。刘表一死,蔡氏投降曹操,将整个荆襄九郡双手奉送给曹操,曹操为了不留后患,马上杀了蔡氏和刘琮。曹操杀刘琮,并不遮掩。

但是刘琦的死却非常离奇。

刘备占据荆州,后来鲁肃索还,双方约定,等刘琦不在人世了,刘备就归还荆州给江东。鲁肃开始不同意,以为刘琦年纪轻轻,如何就死,结果,刘备诸葛亮把公子刘琦请出来,鲁肃一看,形容枯槁,病势沉重,所以,放心签了约定,回报周瑜,想着刘琦不日即死,就能拿回荆州了。

关于刘琦死前这一段描述,最疑惑的是,本来也是镇守一方将帅之才的刘琦忽然病的如此严重,以至于躺在床上,指指自己的舌头,连话都说不出来,其状残酷至极。

结果,没多久,刘琦还真死了。

虽然三国演义中称刘琦之死是沉溺酒色,病重而死,年轻死的如此离奇显然并不能符合逻辑。况且,刘琦只要还活着,刘备取得荆州显然就言不正名不顺。

联想到后来刘备入益州后对待刘璋的手法。假定刘琦之死,是诸葛亮及部下策划而为,于理并不是不可能。

三国演义本不是正史,这也不过闲话。但不能因此否定诸葛亮仁慈的一面,比起那些滥杀无辜百姓、将士的残暴帝王或诸侯军阀,还是值得肯定的。
 
最后编辑: 2020-09-11
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中国常骄傲的自称"文明古国,礼仪之邦"。

礼仪的重点是君臣、父权、夫权秩序。

忠有时候是无条件无道德的效命,孝有时候成了无对错单方的盲从。

而帝王诸侯之家争权夺位,兄弟相残弑父杀子是常事。忠孝更无从谈起。

成者英雄败者贼也为权谋者视为座右铭。


杀妻招待贵客的山民刘安



吕布在刘备外出作战的时候夺了徐州。

徐州城坡后刘备一路奔逃,在手下的提议下刘备去投奔曹操。在路途中,一行人快要饿肚子的时候,见到了一户人家。

这户人家以打猎为生,家主名叫刘安,听说过刘备的名声,要好好招待刘备一行。但是这几天并没有打到像样的猎物。这个时候刘安正好看到了妻子,于是二话不说把妻子给杀了。刘安从妻子的胳膊上剃下肉做熟让刘备吃。

刘备第二天醒来向刘安告辞,到后院牵马的时候看到了刘安妻子的尸体,于是问刘安怎么回事?刘安见搪塞不过,便把实情告诉了刘备。

一向以仁义著称的刘备非但没有指责对方,反倒赞扬刘安的“义举”,并且邀请刘安和他一起到许昌。刘安虽然杀了老婆,但孝顺母亲,以母亲年纪大了需要照顾为由拒绝了刘备邀请。

刘备一行人到了许昌,曹操对刘备进行了高规格的接待。刘备安定下来之后没有忘记刘安的恩情,便把刘安杀妻做肉款待他的事情告诉了曹操。曹操没有觉得这件事情有什么不对,还命人取了两百黄金送给刘安。

2000年前的中国仁义道德到底是什么东东?


诸葛亮是仁慈的人吗?


“未出茅庐,已知天下三分”。诸葛亮成就了刘备的一番霸业。三国演义中描述诸葛亮,不仅才华盖世,而且对下属一向仁慈,因此得到了众人的拥戴。

诸葛亮真的是仁慈的人吗?

有一句话,慈不掌兵。军权在握,一味的慈肯定难以服众,也难以在残酷的政治斗争、军事斗争中立于不败之地。诸葛亮的慈跟刘备的仁义一样,尽管有值得肯定的地方,但一切服从于在权谋中制胜这个大局。

读完三国,窃以为死的最惨的人是刘琦。因为他可能死在一个三国演义中号称仁义之君和忠慈之臣的手里。

先说刘琮。刘表一死,蔡氏投降曹操,将整个荆襄九郡双手奉送给曹操,曹操为了不留后患,马上杀了蔡氏和刘琮。曹操杀刘琮,并不遮掩。

但是刘琦的死却非常离奇。

刘备占据荆州,后来鲁肃索还,双方约定,等刘琦不在人世了,刘备就归还荆州给江东。鲁肃开始不同意,以为刘琦年纪轻轻,如何就死,结果,刘备诸葛亮把公子刘琦请出来,鲁肃一看,形容枯槁,病势沉重,所以,放心签了约定,回报周瑜,想着刘琦不日即死,就能拿回荆州了。

关于刘琦死前这一段描述,最疑惑的是,本来也是镇守一方将帅之才的刘琦忽然病的如此严重,以至于躺在床上,指指自己的舌头,连话都说不出来,其状残酷至极。

结果,没多久,刘琦还真死了。

虽然三国演义中称刘琦之死是沉溺酒色,病重而死,年轻死的如此离奇显然并不能符合逻辑。况且,刘琦只要还活着,刘备取得荆州显然就言不正名不顺。

联想到后来刘备入益州后对待刘璋的手法。假定刘琦之死,是诸葛亮及部下策划而为,于理并不是不可能。

三国演义本不是正史,这也不过闲话。但不能因此否定诸葛亮仁慈的一面,比起那些滥杀无辜百姓、将士的残暴帝王或诸侯军阀,还是值得肯定的。
此文风格像佩奇
 
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战乱时期,哪里都一样。

因为作者也只略懂中国历史人物和故事,所以也只能批判中国的仁德。

政治就是政治,争霸就是争霸,都是血腥残酷的事。仁什么德。

君王的好坏,只看能不能治理好国家,其他关百姓何事?“父慈子孝”李世民,是不是对父兄冷血的恐怖怪物,也许是,算不算个理智,自省,有为的leader,是!而且对百姓来说,能搞出贞观之治的他,搞不好是个比他的父亲兄弟都合格的君王。用各种残酷手段上位的武则天,对百姓也算是个好领导。

唯唯诺诺不够杀伐果断的,做了国家领导,有时才是对国民很残酷的事。一个人类群体,内部永远有想上位的野心家,外部永远有想来掠夺的势力。这些都是动荡之源,连这些都搞不定,谈何领导和治理出一个稳定健康的社会?

三国演义以前是话本,茶博士在店里说给贩夫走卒底层屁民听的。一要保证自己不给统治势力找麻烦,二要迎合草根朴素价值观,当然要强调“汉室正统”,“仁义之君”。

就像西方的教育一样,面向多数人民的普及教育,总是玫瑰色的,讲的是“成绩多少无所谓,你是最棒的”,“快乐善良最重要,学习要轻松愉快”,“所有人对社会贡献都一样大”,“这个社会人人平等”。总之就是很多仁义道德的“谎言”。

等人慢慢被筛选出来,进入了社会主流,甚至高层,不管是高校的严格精英教育,一个公司中高层培训,抑或是政府组织的中高层面对的社会历练,都会让他们接触到仁义道德之外,这个社会现实的,竞争的,乃至是残酷的真实一面,也是这个社会真正决定资源和权力分配的一些规则。你的导师和院校不会觉得你考多少分,论文有没被引用,你都是“最棒的”;你的老板不会觉得只要你忠心仁义,业绩多少无所谓;你的竞争对手不会觉得你是好人就要给你的生意留条活路而不是赶净杀绝。你的政治对手不会是宋襄公,时时都要跟你堂堂正正一战。你的选民也不会因为你永远讲实话而投你,反而有可能去投给说谎但是更中听的对手。
 
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再看一遍,还真挺喜欢。佩奇还真的有点象楼主,就是没有楼主有文采:cool:

有些人的目的是要成功,跟谁联合都无所谓,称臣称帝都可以,比如孙权。有些人的目的是理想,比如诸葛亮,比如荀彧;有些人的目的是为了活得漂亮,魏晋时期的那些名仕。

因为目的不同,所以,活法自然也不同。

好像此话倒是有点道理:《三国演义》是圆了老百姓的三个梦:明君,忠臣,侠士。
 
最后编辑: 2020-09-13

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