关于家园币系统的公平性问题(3) - 可能出现局部不公现象的原因

这个帖子是,关于家园币系统的公平性问题系列之三, 之一,之二在这里:



大部分内容和看法,admin其实已经发表过,我们这里重新系统的整理出来。

任何一个成功的社交网络,对新人都是极度"不公"的。

如果和Youtuber/微信/微博/抖音/twitter/facebook...相比,家园币系统当前应该还是新矿工最容易出头的地方 。

比如,同样的视频内容,你在youtube上发表,肯定远远少于李子柒发表同样的内容的查看次数。

但这种残酷不公背后,其实存在一定的逻辑和道理。

以前论坛模式,是最扁平的结构:任何人,即使是刚上论坛,不管是粗口污言秽语的垃圾,或者是直眉蹬眼只有极端政治那点事的极端5毛5分, 一上来就可以/就要霸屏, 就要和论坛苦心写原创/分享生活,帮助网友数年的资深网友”平起平座”。

论坛所谓“人人平等“的扁平结构模式, 已经反复被证明,长期来看,会演变成一个失败的,“劣币淘汰良币“的模式。


家园币分配局部不公现象来由:赞力分布不够广,也就是有赞力的用户相对太少

admin退出点赞时,我们对可能挫伤一些原创矿工的发帖热情,是有预计的。

现在问题最根本的原因是,赞力分布不够广,也就是有赞力的用户相对太少。

但admin的赞力相当于总赞力的1/10 , 活跃矿工总赞力的1/6 。现在的点赞格局其实是没有道理的,因为admin只撤走10%的赞力。

我们知道当前存在两种主流点赞模式,一种是给所有人点赞送不出家园币, 一种是只给一些人点赞只送给一些人家园币。

第一种模式,导致论坛的整体赞力偏低,导致有的帖子30个赞不到2$ 。

第二种模式,导致论坛帖子的赞力倾斜,导致有的帖子5个赞6$ 。

我这里并不认为任何点赞模式有对错之分,因为点赞是个人的自由,admin痛恨攻击/批评其它人如何点赞。而且家园币是一个记账系统。每一位矿工当前的家园币,是TA贡献的反映,TA是Deserve当前在论坛的话语权的。

但这两种点赞模式对峙是导致当前困局的原因 :

1) 有些用户过度点赞或者不点赞,而根本不关心写贴人是否能够赚到家园币,或者帖子值多少家园币。
2) 有些用户过度关心写贴人是否能够赚到家园币,而根本不关心帖子是否值那么多家园币。

从家园币系统的目标出发,理想的状态,大家都以帖子值多少家园币的标准来点赞。不过什么帖子值多少家园币,这本身就是一个虚无的问题。这需要家园币的广泛分布,点赞用户的多样性来达成。

以前因为admin点赞的存在,掩盖了这两种点赞模式的冲突。现在,我们希望大家都能够基于admin点赞不存在的现状,有所妥协,并寻找出一条家园币系统所希望的:点赞挖掘好帖/热帖的道路。

记住,admin只有10%的赞力,解决问题的钥匙就在你们自己的手中。

"多元化"的富豪榜将消除家园币分配长期不公 这是我们一直寻找的群体智慧,及努力的方向

回到点赞,每个人都在做自己的选择,也会承担TA们选择的后果。我们对家园币系统的自调适能力是深具信心的。

回到富豪榜上当前的园友,也是非常多元化的: 有完全不同的点赞风格,以及完全不同赚到当前家园币金额的路径。

这是一个多元化选择的结果,当前来看,我们对富豪榜的分布还是比较满意的。

admin不点赞后的情况我们也是知道的。但我们对系统深具信心,所有的临时不公最终总能/也总会work out出来。即使有局部的不公,我们最终也可以用钱摆平。

归纳:家园币矿工帖子出现分配局部不公现象

1) 你在论坛的根基和资历还需要进一步巩固和提升。
2) 你并没有想象得那么受欢迎,给网站带来真正的流量和人气。
3) 你的帖子的价值,对网站来说,最终取决于“有多少唯一用户看到,及认同其有价值” 。 如前所说,各种原因会导致好帖没有被最多认同的人看到。在这种情况下,这个帖子的价值并没有实现。
4) 之乎者也82说过,阳光总在拐角处。 峰回路转或者情况改变是常有的事情。开开心心每一天才是最重要的,不如先放下。

最后,你可能会觉得家园币富豪榜们点赞非常的不公:“我写得这么好,TA们为什么不点赞。“ , 这是一种把手指指向别人的点赞模式心态。

网站的态度是,每个人都考虑自己即可,而不是要求别人考虑你。

当每个人都"自由的"考虑自己的利益,系统就会呈现多样化 ,从而达到群体智慧,系统才能选出真正的好帖(更公平的分配家园币)。

任何应该如何点赞的舆论导向,把手指指向“别人的点赞模式“,都会损害这种"自由" 。 没有点赞的自由性和多样性,群体智慧无从谈起,也最终会沦为一种口味,或者舆论想要的口味,成为“乌合之众“的点赞模式。
 
最大赞力
0.13
当前赞力
25.46%
赞,这篇写得最深入了。
我提一点小建议,也是陈词滥调,admin肯定是不理会,但是我还是说出来。
admin总是说币值决定一切,现在所有觉得不公的心理都来源于点赞多赚币少以及个别帖点赞少赚币多。如果管理员稍稍调整一下,在公式里加入一点点点赞人数的考虑,超过30人点赞的帖有某个程度的好帖奖励而不是只考虑币值,必须币值加人数共同决定。以此类推,也许有希望稍微平衡这种局面。

期待短时间达到管理员说的币值分布来自动调节是比较困难的,让大多数没有币值的矿工不只是点赞摆设,让他们也有某种程度话语权,也许会有一点帮助。
 

admin

管理成员
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赞,这篇写得最深入了。
我提一点小建议,也是陈词滥调,admin肯定是不理会,但是我还是说出来。
admin总是说币值决定一切,现在所有觉得不公的心理都来源于点赞多赚币少以及个别帖点赞少赚币多。如果管理员稍稍调整一下,在公式里加入一点点点赞人数的考虑,超过30人点赞的帖有某个程度的好帖奖励而不是只考虑币值,必须币值加人数共同决定。以此类推,也许有希望稍微平衡这种局面。

期待短时间达到管理员说的币值分布来自动调节是比较困难的,让大多数没有币值的矿工不只是点赞摆设,让他们也有某种程度话语权,也许会有一点帮助。

先谢谢白白的月亮你昨晚的买币。

”一币一票“从家园币系统诞生的第一秒钟开始就是基石,绝无任何可能修改。

从我个人的感知来说,我已经反复说过很多次了,这里我就说得更直白一些。

1)一般50个赞以下,绝大部分点赞都是重复点赞,这个赞数并没有实际意义。 我们一开始引入”双重衰退“的目的,就是为了打击这种””重复点赞“ 。

2)一般80个赞以上,肯定会获得好帖奖的重重奖励,并不需要我们担心系统会挖掘不出来。

3)我在关于家园币系统的公平性问题(1)里,声称 “你发帖赚到的家园币,长期来看,真实的反应了你在论坛的真正人气“ 。 我这里毫不讳言, 家园币从网站流量的角度,其实只有高估和多发, ”没有任何遗珠“。如果有人的帖子永远只能reach到论坛300多以下的人点赞,从赚家园币的角度来看,先要考虑的,是自己改变发帖内容。

4)我们已经试过让所有人都赚币(前3个月),让部分免费矿工赚币(后半年),让付费矿工赚币(最近2个月)。这些非矿工其实还是有某种程度(35%)话语权的。

据我们观察,任何个人,包括小团伙,赞力都没有超过系统的10%赞力。 我们目前并不担心有人可以通过家园币”把持”话语权。

5) 想赚币的人,其实最需要担忧的是, 为什么自己的帖子没有reach到足够多的人。
 
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先谢谢白白的月亮你昨晚的买币。

”一币一票“从家园币系统诞生的第一秒钟开始就是基石,绝无任何可能修改。

从我个人的感知来说,我已经反复说过很多次了,这里我就说得更直白一些。

1)一般50个赞以下,绝大部分点赞都是重复点赞,这个赞数并没有实际意义。 我们一开始引入”双重衰退“的目的,就是为了打击这种””重复点赞“ 。

2)一般80个赞以上,肯定会获得好帖奖的重重奖励,并不需要我们担心系统会挖掘不出来。

3)我在关于家园币系统的公平性问题(1)里,声称 “你发帖赚到的家园币,长期来看,真实的反应了你在论坛的真正人气“ 。 我这里毫不讳言, 家园币从网站流量的角度,其实只有高估和多发, ”没有任何遗珠“。如果有人的帖子永远只能reach到论坛300多以下的人点赞,从赚家园币的角度来看,先要考虑的,是自己改变发帖内容。

4)我们已经试过让所有人都赚币(前3个月),让部分免费矿工赚币(后半年),让付费矿工赚币(最近2个月)。这些非矿工其实还是有某种程度(35%)话语权的。

据我们观察,任何个人,包括小团伙,赞力都没有超过系统的10%赞力。 我们目前并不担心有人可以通过家园币”把持”话语权。

5) 想赚币的人,其实最需要担忧的是, 为什么自己的帖子没有reach到足够多的人。

谢管理员回复,我也了解管理员一向的态度应该是如此。

不过我还想再深入探讨一下。先申明一句,我自己并不是深刻感受到这种不公,承蒙园友们不嫌弃,我的帖子已经收获远超出我的预期。我只是对这种点赞模式还有一点疑虑,希望家园网比现在看到的还要更好。

我的疑虑有两点

1,大多数矿工的点赞币值几乎可以忽略不计,长此以往下去他们还会坚持点赞吗?真正高水平广受欢迎的帖是很少数的,其实很多时候大家都是互相包容互相接纳。大多数矿工点赞不能赚币,发帖也不能赚到多少币,那他在论坛会不会找不到存在感?论坛不是只需要精英,在鼓励精英的同时也让更多人有发帖和点赞的乐趣。

管理员总说那至少比以前强,可是人与人之间的比较不止是现在跟从前比,还有大家在同一个时间点上的对比。如何让大量没有多少币值的矿工也找到一些点赞的存在感和参与的乐趣,我是觉得管理员可以考虑做点什么事情。

2,管理员说富豪的话语权并没有太大,不超过10%。我没具体算过,如果扣除管理员和少数不太参与的币值,只算活跃点赞币值的话,会不会的确话语权太大呢?
 

admin

管理成员
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我的疑虑有两点

1,大多数矿工的点赞币值几乎可以忽略不计,长此以往下去他们还会坚持点赞吗?真正高水平广受欢迎的帖是很少数的,其实很多时候大家都是互相包容互相接纳。大多数矿工点赞不能赚币,发帖也不能赚到多少币,那他在论坛会不会找不到存在感?论坛不是只需要精英,在鼓励精英的同时也让更多人有发帖和点赞的乐趣。

管理员总说那至少比以前强,可是人与人之间的比较不止是现在跟从前比,还有大家在同一个时间点上的对比。如何让大量没有多少币值的矿工也找到一些点赞的存在感和参与的乐趣,我是觉得管理员可以考虑做点什么事情。

这是磨练和网站align利益的过程,我们以前在所有网友全都赚家园币(包括免费矿工时),看到的情况都是:稍有不顺,立即说要退出论坛,或者换一个ID再来玩。 who care 一钱不值的家园币,矿工谁爱做谁做。

这是我们引入付费矿工, 让矿工skin in game ,align和网站利益的原因。

现在某种程度上也是,大部分赚币少的付费矿工,某种程度上并没有对如何赚家园币上心。 家园币如果不上心/不留意就能躺赚 ,肯定不会升值。

2,管理员说富豪的话语权并没有太大,不超过10%。我没具体算过,如果扣除管理员和少数不太参与的币值,只算活跃点赞币值的话,会不会的确话语权太大呢?

admin这里算给你看:如果只算活跃的矿工家园币总量145430, 现在家园币首富小鼠波波的家园币是1.5万,占到总赞力的10.3% ,第2是1万家园币,总活跃矿工赞力的6.9%。。。

我们当前看到的2种赞力组合情况,最高能够达到活跃赞力的15%,而10$好帖奖标准是基于20%的赞力的, 所以并没有任何赞力组合,可以送过好帖奖。

这里还要记住,自己不能给自己点赞。首富/二富/三富... 等等并不能在这种组合得利。 所以,从发帖赚币的角度来看,系统并不倾向于富豪。 只有点赞赚币倾向于富豪,但这反过来鼓励富豪点赞送币。 我们期待这能够达成一种有价值的平衡。
 
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这是磨练和网站align利益的过程,我们以前在所有网友全都赚家园币(包括免费矿工时),看到的情况都是:稍有不顺,立即说要退出论坛,或者换一个ID再来玩。 who care 一钱不值的家园币,矿工谁爱做谁做。

这是我们引入付费矿工, 让矿工skin in game ,align和网站利益的原因。

现在某种程度上也是,大部分赚币少的付费矿工,某种程度上并没有对如何赚家园币上心。 家园币如果不上心/不留意就能躺赚 ,肯定不会升值。



admin这里算给你看:如果只算活跃的矿工家园币总量145430, 现在家园币首富小鼠波波的家园币是1.5万,占到总赞力的10.3% ,第2是1万家园币,总活跃矿工赞力的6.9%。。。

我们当前看到的2种赞力组合情况,最高能够达到活跃赞力的15%,而10$好帖奖标准是基于20%的赞力的, 所以并没有任何赞力组合,可以送过好帖奖。

这里还要记住,自己不能给自己点赞。首富/二富/三富... 等等并不能在这种组合得利。 所以,从发帖赚币的角度来看,系统并不倾向于富豪。 只有点赞赚币倾向于富豪,但这反过来鼓励富豪点赞送币。 我们期待这能够达成一种有价值的平衡。

谢管理员耐心回复 (y) :giggle:
希望我的担心是多余的,如管理员期待,家园币系统终将在这种彼此适应的过程中找到让多数人接纳的平衡。
 

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