突发：如何理解美国商务部刚发布对微信和抖音的禁令

[阿吾]

具体禁到什么程度？
==============================

商务部禁止微信和TikTok交易以保护美国国家安全

威尔伯·罗斯
即时发布
2020年9月18日，星期五
公共事务办公室

（202）482-4883
publicaffairs@doc.gov

为了响应特朗普总统于2020年8月6日签署的行政命令，美国商务部（Commerce）今天宣布禁止与移动应用程序（apps）微信和TikTok有关的交易，以维护美国的国家安全。中国共产党（CCP）展示了使用这些应用程序来威胁国家安全，外交政策和美国经济的方式和动机，今天宣布的禁令相结合，通过消除对这些应用程序的访问来保护美国用户并大大降低其功能。

美国商务部部长威尔伯·罗斯说： “今天的行动再次证明，特朗普总统将竭尽全力保障我们的国家安全，保护美国人免受中国共产党的威胁 。” “在总统的指导下，我们采取了重大行动来打击中国恶意收集美国公民的个人数据，同时促进我们的国家价值观，基于民主规则的规范以及对美国法律法规的积极执行。”

尽管微信和TikTok构成的威胁并不相同，但它们是相似的。他们每个人都从用户那里收集大量数据，包括网络活动，位置数据以及浏览和搜索历史。每个人都是中国军民融合的积极参与者，必须与中共情报部门进行强制性合作。这种结合导致使用微信和TikTok对我们的国家安全造成了无法接受的风险。

自2020年9月20日起，禁止以下交易：

1. 通过美国在线移动应用程序商店分发或维护 微信或TikTok移动应用程序，组成代码或应用程序更新的任何服务；
2. 通过微信 移动应用程序提供的任何服务 ，目的是在美国境内转账或处理付款

自2020年9月20日起，对于微信以及自2020年11月12日起，对于TikTok ， 禁止以下交易：

1. 互联网托管服务的任何提供，均可在美国实现移动应用程序的功能或优化；
2. 内容交付网络服务的任何提供，均可在美国实现移动应用程序的功能或优化；
3. 任何直接签约或安排的互联网运输或对等服务的规定，可在美国境内实现移动应用程序的功能或优化；
4. 在美国境内开发和/或访问的软件或服务的功能中对移动应用程序的组成代码，功能或服务的任何利用

与微信或TikTok有关的其他任何禁止性交易都可能在将来的某个日期被发现。如果美国政府确定微信或TikTok的违法行为被这些行政命令范围之外的某种其他应用程序复制，则总统有权考虑是否应通过其他命令来解决此类活动。总统已规定，直到11月12日，TikTok提出的国家安全问题都将得到解决。如果是这样，则可以取消此顺序中的禁止。

这些行动的通知将于2020年9月18日（星期五）美国东部时间上午8:45在联邦公报上发布。


背景：
2020年8月6日，特朗普总统签署了《行政命令》（EO）13942，以应对TikTok所构成的威胁，并签署了EO 13943，以应对《微信所构成的威胁》。总统确定，在EO中，这些应用程序会捕获来自美国用户的大量信息，而这些数据很容易因恶意目的而被CCP访问。在总统的指示下，商务部必须在45天内确定交易，以保护国家安全和全国数百万人的私人数据。今天宣布的禁令符合总统的指示并减轻了国家安全风险。
领导

威尔伯·罗斯

 

[Bingoye]

具体禁到什么程度？
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商务部禁止微信和TikTok交易以保护美国国家安全

威尔伯·罗斯
即时发布
2020年9月18日，星期五
公共事务办公室

（202）482-4883
publicaffairs@doc.gov

为了响应特朗普总统于2020年8月6日签署的行政命令，美国商务部（Commerce）今天宣布禁止与移动应用程序（apps）微信和TikTok有关的交易，以维护美国的国家安全。中国共产党（CCP）展示了使用这些应用程序来威胁国家安全，外交政策和美国经济的方式和动机，今天宣布的禁令相结合，通过消除对这些应用程序的访问来保护美国用户并大大降低其功能。

美国商务部部长威尔伯·罗斯说： “今天的行动再次证明，特朗普总统将竭尽全力保障我们的国家安全，保护美国人免受中国共产党的威胁 。” “在总统的指导下，我们采取了重大行动来打击中国恶意收集美国公民的个人数据，同时促进我们的国家价值观，基于民主规则的规范以及对美国法律法规的积极执行。”

尽管微信和TikTok构成的威胁并不相同，但它们是相似的。他们每个人都从用户那里收集大量数据，包括网络活动，位置数据以及浏览和搜索历史。每个人都是中国军民融合的积极参与者，必须与中共情报部门进行强制性合作。这种结合导致使用微信和TikTok对我们的国家安全造成了无法接受的风险。

自2020年9月20日起，禁止以下交易：

通过美国在线移动应用程序商店分发或维护 微信或TikTok移动应用程序，组成代码或应用程序更新的任何服务；
通过微信 移动应用程序提供的任何服务 ，目的是在美国境内转账或处理付款

自2020年9月20日起，对于微信以及自2020年11月12日起，对于TikTok ， 禁止以下交易：

互联网托管服务的任何提供，均可在美国实现移动应用程序的功能或优化；
内容交付网络服务的任何提供，均可在美国实现移动应用程序的功能或优化；
任何直接签约或安排的互联网运输或对等服务的规定，可在美国境内实现移动应用程序的功能或优化；
在美国境内开发和/或访问的软件或服务的功能中对移动应用程序的组成代码，功能或服务的任何利用

与微信或TikTok有关的其他任何禁止性交易都可能在将来的某个日期被发现。如果美国政府确定微信或TikTok的违法行为被这些行政命令范围之外的某种其他应用程序复制，则总统有权考虑是否应通过其他命令来解决此类活动。总统已规定，直到11月12日，TikTok提出的国家安全问题都将得到解决。如果是这样，则可以取消此顺序中的禁止。

这些行动的通知将于2020年9月18日（星期五）美国东部时间上午8:45在联邦公报上发布。


背景：
2020年8月6日，特朗普总统签署了《行政命令》（EO）13942，以应对TikTok所构成的威胁，并签署了EO 13943，以应对《微信所构成的威胁》。总统确定，在EO中，这些应用程序会捕获来自美国用户的大量信息，而这些数据很容易因恶意目的而被CCP访问。在总统的指示下，商务部必须在45天内确定交易，以保护国家安全和全国数百万人的私人数据。今天宣布的禁令符合总统的指示并减轻了国家安全风险。
领导

威尔伯·罗斯

不能下载，不能更新，不能转账，但可以继续通信使用？

 

[阿吾]

前两天Oracle的方案也泡汤了
我还以为会成交

(德国之声中文网) 杜塞尔多夫出版的德国《商报》以"特朗普对字节跳动与甲骨文交易的合理怀疑"为题，刊评指出，如果美国企业不能收购TikTok美国业务的多数股权，那这样的交易不要也罢。


文章注意到，特朗普并没有像外界此前预期的那样在期限到来前批准甲骨文收购TikTok美国业务部分股权的交易。作者指出，特朗普希望美国企业能够掌握多数股权，而这种愿望是合理的。


"如果剥离、转售TikTok美国业务的目标就是让这款深受年轻人喜爱的App脱离中国控制，那么中国母公司字节跳动就不可以掌握多数股权。面对中国企业不将美国用户数据转交出去之许诺，谁要是以为这种姿态已然足够，谁就是太天真。这样的许诺不禁让人想起华为在欧洲的承诺，后者同样不值得相信。即便华为设备里并没有安置'后门'，他们也可以在今后某个时候通过升级程序很迅速地添加。"


"要是特朗普当真想保护美国用户数据免受中国染指，他就必须让TikTok美国业务完整剥离，交到美国企业手中。否则，特朗普还不如不要这样的交易。"


作者接着指出，特朗普让一直支持他的甲骨文公司老板埃利森(Larry Ellison)去收购TikTok，固然很像一场政治闹剧，"但是，担忧外国势力染指本国的网络敏感数据，却是合理的。尤其是TikTok很可能会像在中国本土市场那样，将用户数据用于电子商务，而且这家母公司还来自中国之时。"


"美国国内有好几家企业具备收购TikTok的实力，这样的地位真是令人羡慕。至少在这一案例中，'美国优先'是正确的。"

 

[SLS]

Tiktok从来没用过，已经把家人朋友的电话记下了，从来没用过微信支付。没微信用也没关系，所以不是太关心。随时可以改用Facebook或WhatsApp

 

[阿吾]

不能下载，不能更新，不能转账，但可以继续通信使用？

如果能继续使用，跟声明说的数据的安全等等有抵触
感觉也许还会有进一步的东西，印度好像全部禁止了


”尽管微信和TikTok构成的威胁并不相同，但它们是相似的。他们每个人都从用户那里收集大量数据，包括网络活动，位置数据以及浏览和搜索历史。每个人都是中国军民融合的积极参与者，必须与中共情报部门进行强制性合作。这种结合导致使用微信和TikTok对我们的国家安全造成了无法接受的风险。”

 

[周雅]

具体禁到什么程度？
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商务部禁止微信和TikTok交易以保护美国国家安全

威尔伯·罗斯
即时发布
2020年9月18日，星期五
公共事务办公室

（202）482-4883
publicaffairs@doc.gov

为了响应特朗普总统于2020年8月6日签署的行政命令，美国商务部（Commerce）今天宣布禁止与移动应用程序（apps）微信和TikTok有关的交易，以维护美国的国家安全。中国共产党（CCP）展示了使用这些应用程序来威胁国家安全，外交政策和美国经济的方式和动机，今天宣布的禁令相结合，通过消除对这些应用程序的访问来保护美国用户并大大降低其功能。

美国商务部部长威尔伯·罗斯说： “今天的行动再次证明，特朗普总统将竭尽全力保障我们的国家安全，保护美国人免受中国共产党的威胁 。” “在总统的指导下，我们采取了重大行动来打击中国恶意收集美国公民的个人数据，同时促进我们的国家价值观，基于民主规则的规范以及对美国法律法规的积极执行。”

尽管微信和TikTok构成的威胁并不相同，但它们是相似的。他们每个人都从用户那里收集大量数据，包括网络活动，位置数据以及浏览和搜索历史。每个人都是中国军民融合的积极参与者，必须与中共情报部门进行强制性合作。这种结合导致使用微信和TikTok对我们的国家安全造成了无法接受的风险。

自2020年9月20日起，禁止以下交易：

通过美国在线移动应用程序商店分发或维护 微信或TikTok移动应用程序，组成代码或应用程序更新的任何服务；
通过微信 移动应用程序提供的任何服务 ，目的是在美国境内转账或处理付款

自2020年9月20日起，对于微信以及自2020年11月12日起，对于TikTok ， 禁止以下交易：

互联网托管服务的任何提供，均可在美国实现移动应用程序的功能或优化；
内容交付网络服务的任何提供，均可在美国实现移动应用程序的功能或优化；
任何直接签约或安排的互联网运输或对等服务的规定，可在美国境内实现移动应用程序的功能或优化；
在美国境内开发和/或访问的软件或服务的功能中对移动应用程序的组成代码，功能或服务的任何利用

与微信或TikTok有关的其他任何禁止性交易都可能在将来的某个日期被发现。如果美国政府确定微信或TikTok的违法行为被这些行政命令范围之外的某种其他应用程序复制，则总统有权考虑是否应通过其他命令来解决此类活动。总统已规定，直到11月12日，TikTok提出的国家安全问题都将得到解决。如果是这样，则可以取消此顺序中的禁止。

这些行动的通知将于2020年9月18日（星期五）美国东部时间上午8:45在联邦公报上发布。


背景：
2020年8月6日，特朗普总统签署了《行政命令》（EO）13942，以应对TikTok所构成的威胁，并签署了EO 13943，以应对《微信所构成的威胁》。总统确定，在EO中，这些应用程序会捕获来自美国用户的大量信息，而这些数据很容易因恶意目的而被CCP访问。在总统的指示下，商务部必须在45天内确定交易，以保护国家安全和全国数百万人的私人数据。今天宣布的禁令符合总统的指示并减轻了国家安全风险。
领导

威尔伯·罗斯

前两天我说了微信可能已经开始部分封禁，好像谁谁还说俺题目夸张不实等，不知道说什么好。。。

 

[阿吾]

前两天我说了微信可能已经开始部分封禁，好像谁谁还说俺题目夸张不实等，不知道说什么好。。。

9/20是微信的期限，一直也没有任何方案出来
到点执行是大概率的事。。。

 

[Kerrigan]

如果特朗普继续执政（大概率事件），那么2024年之前，华人在美国，甚至在整个世界的处境都会越来越糟糕。

记住我这句话：特朗普反共，但他更是从骨子里反华的（对，没错，这是两件不同的事，我也分开说）。特朗普眼中的华裔跟希特勒眼里的犹太人是一样的。

 

[周雅]

9/20是微信的期限，一直也没有任何方案出来
到点执行是大概率的事。。。

美国华人团体还是有做一些事情，起诉美国政府了，但是法院还没有作出判决，如下:

网友评论：今天旁听了微信用户维权起诉美国政府的法院聆讯；在旧金山法院，在线开庭。

Zoom Meeting, 上限100人，刚开庭就爆了，差点没挤进去。

简单来说律师Michael Bien团队代表微信客户的观点是，总统的行政令违宪，微信作为华人最重要的沟通APP，禁微信等于禁言，所以总统违反宪章第一修正案，即获得信息的权利和言论自由；

政府律师Michael Drezner的观点是，微信跟**党相关，所以违反国家安全，总统有权力禁止；微信不是唯一沟通工具，华人还有其它选择，因此没有阻止他们获得信息或言论自由，不违宪；

法官Laurel Beeler的态度还是比较中立的。

由于行政禁令还没有明确规定，什么叫作微信的“交易”(发红包？下载微信，使用微信算不算交易？)，很难判断对于微信用户的损失有哪些。而这个“交易”的定义将由商务部长决定。

我方律师要求法官签署 Preliminary Injunction Order，叫早期禁令，即在法院作出最终判决之前，禁止总统的行政令生效。

政府律师以禁令不伤害用户的理由反对。

法官的决定最快周五就会出来，因为商务部长可能在周日发出对微信“交易”的范围定义。

让我感动的是这个诉讼完全由美国微信用户自发组织，高额的律师费用也是2000多个华人众筹的。美国华人告美国政府，输赢先不说，这是第一次，勇气可喜可叹。

 

[阿吾]

美国华人团体还是有做一些事情，起诉美国政府了，但是法院还没有作出判决，如下:

网友评论：今天旁听了微信用户维权起诉美国政府的法院聆讯；在旧金山法院，在线开庭。

Zoom Meeting, 上限100人，刚开庭就爆了，差点没挤进去。

简单来说律师Michael Bien团队代表微信客户的观点是，总统的行政令违宪，微信作为华人最重要的沟通APP，禁微信等于禁言，所以总统违反宪章第一修正案，即获得信息的权利和言论自由；

政府律师Michael Drezner的观点是，微信跟**党相关，所以违反国家安全，总统有权力禁止；微信不是唯一沟通工具，华人还有其它选择，因此没有阻止他们获得信息或言论自由，不违宪；

法官Laurel Beeler的态度还是比较中立的。

由于行政禁令还没有明确规定，什么叫作微信的“交易”(发红包？下载微信，使用微信算不算交易？)，很难判断对于微信用户的损失有哪些。而这个“交易”的定义将由商务部长决定。

我方律师要求法官签署 Preliminary Injunction Order，叫早期禁令，即在法院作出最终判决之前，禁止总统的行政令生效。

政府律师以禁令不伤害用户的理由反对。

法官的决定最快周五就会出来，因为商务部长可能在周日发出对微信“交易”的范围定义。

让我感动的是这个诉讼完全由美国微信用户自发组织，高额的律师费用也是2000多个华人众筹的。美国华人告美国政府，输赢先不说，这是第一次，勇气可喜可叹。

看来，美国现在不禁通信使用，还是有考量的，因为言论自由。。。

 

[windstalker]

如果特朗普继续执政（大概率事件），那么2024年之前，华人在美国，甚至在整个世界的处境都会越来越糟糕。

记住我这句话：特朗普反共，但他更是从骨子里反华的（对，没错，这是两件不同的事，我也分开说）。特朗普眼中的华裔跟希特勒眼里的犹太人是一样的。

解释一下他孙女学中文和反华之间的矛盾？

 

[阿吾]

如果特朗普继续执政（大概率事件），那么2024年之前，华人在美国，甚至在整个世界的处境都会越来越糟糕。

记住我这句话：特朗普反共，但他更是从骨子里反华的（对，没错，这是两件不同的事，我也分开说）。特朗普眼中的华裔跟希特勒眼里的犹太人是一样的。

华人的日子应该是会受到影响，签证（国防七子），微信抖音等等已经开始
刚才看到一个消息，不知真假，跟党员有关。。
不过我觉得真正的理由未必是因为党员，而是普通拒签

 

[windstalker]

华人的日子应该是会受到影响，签证（国防七子），微信抖音等等已经开始
刚才看到一个消息，不知真假，跟党员有关。。
不过我觉得真正的理由未必是因为党员，而是普通拒签

实操很难。普通人谁知道你是不是党员，明显是党员的一般也都是批准的政府层面往来

 

[浅茉]

前两天我说了微信可能已经开始部分封禁，好像谁谁还说俺题目夸张不实等，不知道说什么好。。。

你的主题是“微信美国用户被封.......避免失联”！ 这的确是有些夸张，没有微信之前，难道海外的华人就一直跟国内的亲朋好友处于失联状态吗。

失联是指那些突然被像中共那样的政府抓捕或关押起来的人，从此无处可查可找的，比如去武汉做疫情报道的陈秋实律师, 还有那些有良知的突然失踪的律师学者等。

包括你在今年疫情初期的一些帖子也挺夸张，至少你现在依旧平安的呆在温哥华 or加拿大的，但你当时发的帖子内容与实情比较起来确实有些夸大了；同时也证明了加拿大政府还是保证了多数Canadian的安全and采取了较好的防疫措施。

当时论坛上还有几个ID天天嘲讽诋毁加拿大政府不懂防疫 并且大赞中共抗疫胜利的也依旧呆在他们嘴里不安全的苦寒之地Canada。

I'm just stating the facts，你的有些帖子还是挺好的。

 

[bfbs]

如果特朗普继续执政（大概率事件），那么2024年之前，华人在美国，甚至在整个世界的处境都会越来越糟糕。

记住我这句话：特朗普反共，但他更是从骨子里反华的（对，没错，这是两件不同的事，我也分开说）。特朗普眼中的华裔跟希特勒眼里的犹太人是一样的。

小概率事件也许会再发生一次。
麻烦您多说两句：希特勒眼中的犹太人是什么样子的？Trump眼中的华裔又是什么样子？

 

[周雅]

你的主题是“微信美国用户被封.......避免失联”！ 这的确是有些夸张，没有微信之前，难道海外的华人就一直跟国内的亲朋好友处于失联状态吗。

失联是指那些突然被像中共那样的政府抓捕或关押起来的人，从此无处可查可找的，比如去武汉做疫情报道的陈秋实律师, 还有那些有良知的突然失踪的律师学者等。

包括你在今年疫情初期的一些帖子也挺夸张，至少你现在依旧平安的呆在温哥华 or加拿大的，但你当时发的帖子内容与实情比较起来确实有些夸大了；同时也证明了加拿大政府还是保证了多数Canadian的安全and采取了较好的防疫措施。

当时论坛上还有几个ID天天嘲讽诋毁加拿大政府不懂防疫 并且大赞中共抗疫胜利的也依旧呆在他们嘴里不安全的苦寒之地Canada。

I'm just stating the facts，你的有些帖子还是挺好的。

虽然非常不想与歌楼所有人发生不快，但是你这样说必须要回个帖。

首先，你这样judge 别人的主贴是不合适的，你说的话只是代表你的个人意见，不代表事实。

还有，意见不同容易产生冲突，为了不造成互相伤害，我不再回复，希望你也一样。

 

[marcoyu]

小概率事件也许会再发生一次。
麻烦您多说两句：希特勒眼中的犹太人是什么样子的？Trump眼中的华裔又是什么样子？

原来美国已经变成了二战时候的德国了，呵呵，我还想问一句在习特勒的眼中，香港人，蒙古人，新疆人是什么样子的，想想就明白了

 

[Kerrigan]

解释一下他孙女学中文和反华之间的矛盾？

丝毫不矛盾。

先别说孙辈的事跟他自己都隔了一辈人，就单说“学中文”，就真的说明“热爱中国文化”或者“热爱中国人”吗？完全不是的。我在现实生活中遇到大量张嘴闭嘴“白皮猪”的人，英文说得挺不错的。

“学中文“就纯粹是学习一门技术，学习一个本领。再外延，就想多了。

 

[浅茉]

虽然非常不想与歌楼所有人发生不快，但是你这样说必须要回个帖。首先，你这样judge 别人的主贴是不合适的，你说的话只是代表你的个人意见，不代表事实。
还有，意见不同容易产生冲突，为了不造成互相伤害，我不再回复，希望你也一样。

我来论坛只代表我自己的观点，亲兄弟姐妹之间也常意见不同 更何况我们是陌路人。

再说你也不是那些追着骂网友的五毛ID；我从没伤害过你，是你先到未尝的楼 来说我 judge你的； 我只是就事论事。

 

[Kerrigan]

小概率事件也许会再发生一次。
麻烦您多说两句：希特勒眼中的犹太人是什么样子的？Trump眼中的华裔又是什么样子？

根据我有限的了解，希特勒认为犹太人是阻碍德国团结、发展、进步的主要障碍。犹太人的文化、习俗、生活习惯等等，都是带有劣等民族的烙印，而且是很难扭转的。唯一去除这种障碍的方式就是种族灭绝。

Trump眼中的华裔是什么样子，估计得过几十年，更多的事实被清晰地报道出来，更多的内幕被披露才知道。我猜测基本上认定华裔因为受到文化和种族的”思想钢印“的影响，导致对于美国这个社会是没有正面贡献，或者正面意义及其低下的。如果可以选择，宁可清理掉所有华裔，利大于弊。我的猜测不是完全没有依据。至少从目前的情况看，Trump的以下做法，很难让我相信是为了打击”中共“而不是打击”华裔“：

• 称Covid-19为 Chinese Virus 和 Kung Flu
• 威胁禁止微信的使用，或至少给使用微信制造麻烦。以及现在被披露的几乎着眼于打击一切中国公司，甚至被华裔控制的美国公司如zoom
• 在中印边境问题上态度明显倾向于印度