大选有感,啰嗦几句。可能带个人立场 但我尽量以客观角度来说

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世界头号强国选举系统如此的原始落后! 选票有没有密码?有没有编号?有没有防伪?投票人可否查询自己的选票是否进入记票系统?选民登记的手续是怎么样的?凭驾照?还是凭什么别的东西?记票方面有没有相应的原则?规章?制度?
个人观点:每张选票应该印带编号的随机码。并铅膜覆盖。像彩票那样的。个人对此密码保留以便日后查询选票状态。
另外每张选票应该印制流水号码 每个选区不同的编码 此流水码同时以机读码格式和普通文字格式印制,以方便日后机器处理。类似国内的增值税票码
选民登记个人认为系统应该和税局连网。凭上一年度纳税单报税记录来登记。必竟有些人没有驾照。但按法律规定每个人都得报税。同时这也体现出:无代表不纳税原则。对社会事务没有纳税。没有参与权。
选票由造币局负责印制。全美统一格式。以钞票级防伪为参考。
投票箱要有各选举方同时检查认可盖章后密封。只可以投入,不可以取出。
邮寄选票实行交接制度。每个邮筒取得的选票专用信封应记录位置。数量。周转下一位责任人时有交接记录签字。
唱票时必须有各方选举人代表和民意代表在场时进行。启封。核查真伪。剔除无效票。监票人验视后交记票人。机器识别后录入数据(机器记录录入机器编号录入时间录入人等详细信息。重复录入无效),投入密封箱保存!封存期限至少20年。同时允许媒体监督。各小组得票数以大屏实时向公众显示。总数同时显示。
建筑物外同时设同步屏幕。
 
最后编辑: 2020-11-06
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世界头号强国选举系统如此的原始落后! 选票有没有密码?有没有编号?有没有防伪?投票人可否查询自己的选票是否进入记票系统?选民登记的手续是怎么样的?凭驾照?还是凭什么别的东西?记票方面有没有相应的原则?规章?制度?
个人观点:每张选票应该印带编号的随机码。并铅膜覆盖。像彩票那样的。个人对此密码保留以便日后查询选票状态。
另外每张选票应该印制流水号码 每个选区不同的编码 此流水码同时以机读码格式和普通文字格式印制,以方便日后机器处理。类似国内的增值税票码
选民登记个人认为系统应该和税局连网。凭上一年度纳税单报税记录来登记。必竟有些人没有驾照。但按法律规定每个人都得报税。同时这也体现出:无代表不纳税原则。对社会事务没有纳税。没有参与权。
选票由造币局负责印制。全美统一格式。以钞票级防伪为参考。
投票箱要有各选举方同时检查认可盖章后密封。只可以投入,不可以取出。
邮寄选票实行交接制度。每个邮筒取得的选票专用信封应记录位置。数量。周转下一位责任人时有交接记录签字。
唱票时必须有各方选举人代表和民意代表在场时进行。启封。核查真伪。剔除无效票。监票人验视后交记票人。机器识别后录入数据(机器记录录入机器编号录入时间录入人等详细信息。重复录入无效),投入密封箱保存!封存期限至少20年。同时允许媒体监督。各小组得票数以大屏实时向公众显示。总数同时显示。
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老大,您搞得这么规矩还怎么作弊?一点余地不留不好吧??再说您真拿北美当发达国家了?美国我不了解。但是加拿大企业的自动化程度真不敢恭维。银行就不用说了,还停留在国内90年代的水平。我们公司属于工程咨询公司,公司内部用的软件系统,可以说只是亚洲大型国际公司20年前的水平。我们也是加拿大大型公司哦,全球也有5万多名员工那。我毫不夸张的说,2000年时我服务的身处亚太的公司已经用oracle的erp软件。现在这家加拿大滴公司,没有erp软件,全公司有无数个小软件,因为他们不停的收购小公司,然后俺们就得用excel自己整合这些信息,全手工哦,创造就业刚刚的,数据准确性保持在一半一半吧。反正也没人太在乎。
 

~snowwolf~

独自流浪
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老大,您搞得这么规矩还怎么作弊?一点余地不留不好吧??再说您真拿北美当发达国家了?美国我不了解。但是加拿大企业的自动化程度真不敢恭维。银行就不用说了,还停留在国内90年代的水平。我们公司属于工程咨询公司,公司内部用的软件系统,可以说只是亚洲大型国际公司20年前的水平。我们也是加拿大大型公司哦,全球也有5万多名员工那。我毫不夸张的说,2000年时我服务的身处亚太的公司已经用oracle的erp软件。现在这家加拿大滴公司,没有erp软件,全公司有无数个小软件,因为他们不停的收购小公司,然后俺们就得用excel自己整合这些信息,全手工哦,创造就业刚刚的,数据准确性保持在一半一半吧。反正也没人太在乎。
SNC?
 

gjw8060

President-Elect
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为什么这次显得尤其的乱?首先是邮寄选票本身的漏洞。目前世界上仍然有些国家有地区不接受邮寄投票,比如台湾。投票的安全在于两个方面,第一是要证明选票是你本人的;第二是要让你的选票进入票箱被点算。如果去票站投票,拿出带照片的证件,和选民登记表核对,验明正身第一个问题就解决了。你投的票在票箱里,开票之前封存,不让人去动票箱,第二个问题就解决了,那舞弊的空间就很小。说很小但不是完全没有,比如台湾的选举出现过这种情况,一到开票的时候突然停电了,就黑灯瞎火这么一会儿,有人就往票箱里塞大把事先写好的假票,一会儿来电了,再一计票某某候选人胜出。

有的时候投票、和开票不在一个地方,要把票箱运到专门的开票点来点算,运送过程中可能票箱被人掉包,真票箱被偷走,换上一模一样的假票箱,事先装好了都投某位候选人的假票。这也是一种舞弊手段,但是作弊的手段还是很有限的,只要不停电、开票前票箱不移动、不得已移动的时候也有一堆人盯着监督,就很难有下手的机会。但是邮寄选票从发出去、到收回来整个过程都在人们的监督之外,可能出问题的环节10个不止、能作弊的手法也100种不止。有身份信息不明确的、有代别人签名的、有被丢弃的、有在发信日期邮戳上做文章的,你让我一一列举也举不胜举。

民主选举的根本原則是「一人一票」。這個人是指合格选民,舞弊最常见的是让不合格的人投了票,比如:年龄不夠18岁的,不是美国公民的,是罪犯的,有精神病的,甚至是死人;也有冒充合格选民的,比如昨天內华达州有一位支持共和党的老年妇女站出來指控,說自己去投票站投票,但卻被工作人员告知她已经投过票了,因此可以推断一定是有人盜取了她的邮寄选票去冒名顶替,她说她的同伴也是这样被人冒充投票。这种个案不断被爆光,问题只是范围有多大。

另外,也有围绕“一票”的舞弊,比如一人重复投票,跨州投票,把没有在截止时间之前收到的邮寄选票标记成截止日期的选票,丢弃合格选票,欺骗老年选民修改选票,甚至是做出假票等等,你让我一一列举也举不胜举。

一个常见的反对意见是:邮寄选票以前沒有听说出过那么大问题呀?没出过那么大问题,是之前的问题不影响大局,所以没有那么被较真。以前也没有这么大规模的邮寄选票,2012年邮寄选票占选票总数是18.5%;2016年占20.9%。今年申请邮寄投票的有8000多万人,以前也从来针对一个总统候选人,另一方有如此强烈的憎恨情绪。

邮寄选票的另一个大漏洞是截止日期,有些州接受11月3号以后几天之内收到的选票,宾州、佐治亚州、内华达州都是这样。川普坚持的也是这点,邮寄就邮寄了,但就是得在11月3号那天出结果,从来也没有哪次大选要拖到好几天以后才出结果的。

接受迟到的选票带来一个问题,对于有心舞弊的人来讲,如果选举当天出结果他有个难度,他不知道要造多少假票才够。多了穿帮、少了不起作用,也就抑制了舞弊的动机。这也是以往邮寄选票虽然也有问题,但不影响大局的原因。

但是你拖个好几天他就可以根据已经开票的情况来算,还差多少、他就给你造出多少,大家明白这个意思吧。你又要拖计票时间、后面来的又是没法监督的邮寄票,这个漏洞理论上就是非常大。

那为什么邮寄选票漏洞如此之多却还要这么干呢,这是那位朋友的疑问。很遗憾按美国宪法选举事务是属于州权,各个州自己安排。川普即使打官司到最高法院也没有可能宣布邮寄这种方式取消。最高法院不可能作出违宪裁决。美国建国时设计这样的选举体制,是因为那个时代全民道德素养比较高、几乎全民信仰基督教、社会诚实指数很高、政府和民众间的信任指数很高,国父们知道这个制度并不严密,但要严密起来监管成本也很高,不严密也就这样了。
 

gjw8060

President-Elect
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有没有注意到,那些共和党执政的州,就是共和党州长和共和党的议会的州,计票的过程是多么有序和透明。包括佛罗里达、俄亥俄州、德克萨斯州、这些州都有非常多的选民,而且也有很多提前投票和邮寄的投票,并且投票日也有蜂蛹的投票浪潮。但是在这些州,他们每一个投票站的票数都正确统计,每一个郡都能够透明地把这些统计公布和上报,当天晚上就及时显出赢家。
你有没有注意到这与民主党执政的州有多大的反差? 一边是有序透明的完成计票工作,另一边是一片混乱,就是民主党执政的宾夕法尼亚、威斯康新、北卡和密执根州。他们都承认,他们把提前投票和提前收到的邮寄选票都等到投票日完成了以后,才开始计算。宾夕法尼亚州州长"豺狼"沃尔夫自己直言不讳的承认,但是还有数以百万计的选票还在那里等着要计算。为什么是这样呢?为什么人数有宾州两倍之多的德州都可以做得到的事情,宾州就做不到呢?
 

gjw8060

President-Elect
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其实吧,绝大多数华人一辈子都没有看见过选票;
当然也没有参加投票过程
包括很多在论坛里的网友;
因为都是持枫叶卡

很简单,台湾民众会告诉大家;
邮寄选票会有哪些舞弊的可能;
你看,台湾为何这么多年来,一直使用投票站亲自投票呢?
看来,美国除了防疫以外,投票选举也要向台湾学习啊
 
最后编辑: 2020-11-07

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