为什么美国的体制在这次大选救了美国

[zunhuhu]

是的。
别说一个川普，就是他川普真的连任，也不会动摇根基。
不过这四年的川普确实留下了很多烙印。也许需要一些时间去消磨

川普如果连任也就连任了，没这么多破事儿，也是一桩幸事。

 

[billyhuang]

楼主的看法不合理的地方太多。
首先，题目的判断一般是由历史来决定的，刚刚以微弱的优势赢得大选，新总统还什么都没做，何来证据说明美国从此得救的结论。
其次，如果一届民选的总统那么容易就将美国引致不堪，那么这种选举制度还值得推崇吗？

 

[zunhuhu]

把标题再读一遍。楼主通篇讲的就是美国制度在阻止川普独裁的作用。

宪法的设计，甚至于州的地方分权，都属于其中部分。

楼主想说的是，如果川普不是出于这样一个体制，是简单多数议会民主，中央大一统政权，实现独裁不要太容易。

还有什么问题吗？

以前觉得很魔幻，现在发现非常有可能。希特勒、还有文革都不是历史产生的，它是人性的必然产生的，它们以前会存在，将来也跑不脱。或许人性一旦掀起大浪，任何体制都逃不过吧。

 

[billyhuang]

说到后来，楼主把民主制度的评判标准归于立法的难易上，这更是自打嘴巴的说法。
人们不禁会想，这是在说美国民主制度好还是不好呢？

 

[iou2007]

说到后来，楼主把民主制度的评判标准归于立法的难易上，这更是自打嘴巴的说法。
人们不禁会想，这是在说美国民主制度好还是不好呢？

你要明白没有一种制度是可以简单用好与不好来评价.

请问是英式制度好还是美式制度好？

每一种制度，都有它们各自的优缺点。有各国历史，文化和民族性造成的制度的必然性。立法容易不代表好，立法难更不代表不好。

 

[没事瞎逛]

不知道美国南北战争时，宪法去哪了！！

 

[iou2007]

不知道美国南北战争时，宪法去哪了！！

美国宪法13修正案正是为此

13修正案是在战争尾声通过的，当时南方州并不在联邦内。

 

[iou2007]

美国的平权运动经历了漫长历史

分别经历了13修正案，废除奴隶

15修正案，给予有色人种投票权

19修正案，赋予女性投票权

24修正案，选举权不受税收影响

从1865-1964前前后后差不多100年历史

 

[alan_yan]

给你点赞，不给楼主点赞
因为确实是文章的最后一句话是对的，而且可能只有这一句
加了两名法官，那是他命好，赶上了
修改宪法？想独裁？门儿都没有。
家天下？ 谁都别想。
要说床铺是疯子，我同意
但楼主说的也太离谱了，对美国政治体系了解太少
建议楼主多谈点疫苗

川普的成功顺应了时代的变化。

感觉这次选举基本上没拜登什么事，
是川普支持者 VS 反对者+主流媒体+主要科技公司。
拜登的位置就算放条狗在那，得票也不会太差。

 

[sabre]

美国的政治体制和西方多数民主国家不一样。它是总统议会体制。而西方世界大部分国家是议会民主制。议会多数党领袖为国家领袖。

美国的体制最大区别在于，它的议会和总统都是普选产生的。彼此互相不负责。这个体制扯皮很多。所以我们看到美国这个国家有很多深刻的社会问题，比如全民医疗，枪支管制，而这些问题，在其他西方国家都不是问题。

我们看到议会民主制国家要想通过一项政策比美国容易的多。比如加拿大大麻合法化，很容易就通过了。而在美国这是不可想象的。

立法的高效率带来潜在的威胁就是立法和行政权力不受制约而失控。

加拿大和英国的议会民主制如果出了川普这样的人将是一场灾难。最典型的就是当年纳粹德国。希特勒在第一次普选中其实都还没获得多数票，但是后来它制造国会纵火案，将国会中最大的反对党共产党打上非法标签。希特勒成功的煽动了德国资产阶级右派和中右派对共产主义和犹太人的仇恨。

希特勒在组阁后，控制议会通过了《德国授权法》，言论自由成为非法，成功实现了独裁。

其实川普和希特勒搞得没啥不一样。川普煽动人们的种族主义，也煽动共产主义威胁。以此，最大化的激发它的基本盘。如果2016年川普胜选是议会民主体制，川普能够同时掌控立法和行政权力。作为三军总司令的他，会成为世界最有权势的人。川普在4年的任期里必然推动修法修宪。

不要以为修宪只是习近平的专利。任何一个掌握了无限权利的人都不会轻易放弃权利，更别说川普这样极端自私和专横，顺我者昌，逆我者亡的人。

我们看到过去四年，川普实际上成功分裂了美国。它把它的子女都弄进白宫任职，实际上是为他的家天下做准备。他往高法里加进两名大法官，也是为自己一旦连任后修法做好准备。

我们假设这一次川普获胜，并且同时控制了参众两院，美国民主制度要想继续存在概率是很低的。

应该感谢美国先贤设计了这个政治体制，做到了最大的分权，成功拯救了美国，也拯救了自由世界。

好贴，赞

 

[flowing_water]

民主制度只是硬件，軟件是民主精神，兩者必須配合，才能發揮預定的功能。今次的大選，或將來的大選，美國的法制都是按預定的設想，發揮預定的功能，不存在救不救個別人為的缺陷。
要了解美國的法制，須先了解美國的歷史經驗，別國盲目仿效是不智的。
教課書說林肯總統解放黑奴，是一個美化的謊言，民間種族歧視的思想尚在，單憑立一個法律，不但不能解放黑奴，甚至自身難保，死於非命。南北內戰只是停戰，尚未終止，南軍Robert Lee將軍尚能安享晚年，處處立像，旗幟不倒。黑人命貴運動比不上南非曼德拉的和解運動。加拿大政府對原住民的和解運動，是令黑人命貴運動在加拿大降溫的主要原因。

 

[Montreal7055]

“希特勒在组阁后，控制议会通过了《德国授权法》，言论自由成为非法，成功实现了独裁。”
——现在限制言论自由的正是支持民主党的IT大佬

“川普在4年的任期里必然推动修法修宪。”
——相反川普在他任期内最大化的增加保守派的大法官正式为了保护原始宪法。
他提名的Neil Gorsuch的维基介绍：Gorsuch is a proponent of textualism in statutory interpretation and originalism in interpreting the United States Constitution
最新大法官Amy Coney Barrett的介绍：Described as a protégée of Justice Antonin Scalia, for whom she clerked, Barrett supports an originalist interpretation of the Constitution
拜登上台要改组大法官团，从9人增加到15人，有修宪企图心的是民主党吧

——投票查ID是种族歧视，非公民也有权投票，ballot harvesting都是违宪的，这都是民主党努力推动的

其实很多事情都是民主党在做，但是被扣屎盆子的是川普
社会需要前进，很多事情需要改变没有错，但是开的太快太激进了，就会翻车。

 

[Kerrigan]

我非常赞楼主。虽然我对于美国政治的理解没有楼主那么深，但我也能看出来是美国的民主挽救了这个国家。

抛开政治不谈，川普的个性就已经非常贴近独裁者了。他说话不严谨，性格暴躁，处事风格不从国家大局着眼而非常在意自己的形象和面子，把家人拉近治国理政的幕僚圈子，一切突出个人成绩而忽略国家平台，在国际关系上又十分蔑视同盟的作用……说起来能说很多。

就这样一个人，别说当总统了，就是当个参议院的议员都嫌德才不配位。如果这次不选下去，肯定是带领美国一条道走到黑。到时候国内少数民族怨声载道，国际上挥舞大棒四处恐吓，弄不好再触发一些中美战争什么的，在别的总统治下中国人可能不会被关集中营，在他手下，难说。他今天还China Plague呢。就算他自己不亲自下令把中国人关集中营，他只要每天发布一些racist的言论，华人迟早被红脖子杀干净了。到时候人家恐怕不会在乎你是练什么功的。

 

[gjw8060]

我非常赞楼主。虽然我对于美国政治的理解没有楼主那么深，但我也能看出来是美国的民主挽救了这个国家。

抛开政治不谈，川普的个性就已经非常贴近独裁者了。他说话不严谨，性格暴躁，处事风格不从国家大局着眼而非常在意自己的形象和面子，把家人拉近治国理政的幕僚圈子，一切突出个人成绩而忽略国家平台，在国际关系上又十分蔑视同盟的作用……说起来能说很多。

就这样一个人，别说当总统了，就是当个参议院的议员都嫌德才不配位。如果这次不选下去，肯定是带领美国一条道走到黑。到时候国内少数民族怨声载道，国际上挥舞大棒四处恐吓，弄不好再触发一些中美战争什么的，在别的总统治下中国人可能不会被关集中营，在他手下，难说。他今天还China Plague呢。就算他自己不亲自下令把中国人关集中营，他只要每天发布一些racist的言论，华人迟早被红脖子杀干净了。到时候人家恐怕不会在乎你是练什么功的。

那么，假设一下；
川普连任了呢；
莫非是美国的“民主”害了美国？

我认为恰恰是美国的民主和法治，以及人民选择了美国总统

 

[Montreal7055]

自以为是的人太多
谦卑的人太少

 

[Kerrigan]

那么，假设一下；
川普连任了呢；
莫非是美国的“民主”害了美国？

我认为恰恰是美国的民主和法治，以及人民选择了美国总统

没错，美国人民上次选了川普，这次选了拜登。川普在这里瞎咋呼也没闹起什么风浪，所以说目前还是在民主的框架内。

如果川普最后政变夺权了，那美国就成了dictatorship。就这么简单。

 

[gjw8060]

给LZ和拥趸者看看下面两个视频，自己对照吧

昨天的两个小视频，特别好，值得我们所有人深思
为什么国人缺失独立思考能力？

https://twitter.com/i/web/status/1327974284162076674

如何构建自己的独立思考能力？

https://twitter.com/i/web/status/1327975689090338816

 

[gjw8060]

没错，美国人民上次选了川普，这次选了拜登。川普在这里瞎咋呼也没闹起什么风浪，所以说目前还是在民主的框架内。

如果川普最后政变夺权了，那美国就成了dictatorship。就这么简单。

照你这个说法和逻辑；
如果川普通过诉讼连任；
那么他就是政变夺权；
美国民主被他摧毁了？

 

[Kerrigan]

照你这个说法和逻辑；
如果川普通过诉讼连任；
那么他就是政变夺权；
美国民主被他摧毁了？

回去读我的帖子，别忙着反驳。

反驳的质量高，我才有跟你继续讨论的积极性。