感受到了美国的分裂

阿吾

踏实做事 有趣做人
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像这样讨论观点从来都不是事。
昨天是有一位从没说过话的网友引用我的话,说话非常粗鲁恶意,直接就人身攻击,这样才会起冲突的。

大师我要纠正你的观点,我们不信任主流媒体,不是川普说的,而是我们看到的。就如同我不信任新浪头条,是自己体会到的。

还有,你总觉得川普胡来反制,那他上诉是不是在法律框架下,是不是在依循法律上诉?

你稍稍打开一下思维模式,有没一种可能是的确民主党人大规模作弊了,川普因为一直与媒体关系不好现在非常孤立,才只能选择在自媒体发声。你知道以美国的法律体系下,如果对方是刻意作弊,而且还在他们比较有把握的州,要在目前才十几天的情况下就揭露出来是一件多么困难的事情。

再说了,川普再担任一次美国总统究竟对他有多少好处。工资一元钱,成天被主流媒体嘲笑,美国总统也没多少权利,四年后还要下台。如果他真是完全胡来,共和党大佬为何都发声支持他。他是生意人,打官司还不知道要花多少钱,怎么看都是赔本的买卖,他为何铁了心要做。

而且还这么多人坚决支持他。至少我对他是毫无个人崇拜的,就是坚决支持他寻找真相。如果最后法律依然判他败诉,那就是认赌服输的时间,不是现在。

有时候换个角度想想就能理解对方,而不是只从自己的逻辑来看问题。
当然做到这点并不容易。

同意阿吾,我并不是喜欢川普,但是这次大选有太多不合理的地方。大选夜我看开票到东部时间凌晨两点,六个州都同时停止计票了,川普都大幅度领先。早晨7点再看都翻蓝了。太不可思议了,他们都做了同一个梦吗?所以我相信系统性舞弊。

(y)

每当我看到有网友,把支持川普连任,支持寻找真相的网友扣上崇拜川普的帽子,
我就觉得此网友是看问题的角度已经偏了,在家园我看到太多这样网友,
其实这些网友有很多表达的不过是内心对川普的不喜欢,

在他们眼里,民主党如何作假,拜登如何,事情的真相如何等等都不重要,重要的是川普不能当选,
老萨也是其中的一个。。。
 

sabre

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像这样讨论观点从来都不是事。
昨天是有一位从没说过话的网友引用我的话,说话非常粗鲁恶意,直接就人身攻击,这样才会起冲突的。

大师我要纠正你的观点,我们不信任主流媒体,不是川普说的,而是我们看到的。就如同我不信任新浪头条,是自己体会到的。

还有,你总觉得川普胡来反制,那他上诉是不是在法律框架下,是不是在依循法律上诉?

你稍稍打开一下思维模式,有没一种可能是的确民主党人大规模作弊了,川普因为一直与媒体关系不好现在非常孤立,才只能选择在自媒体发声。你知道以美国的法律体系下,如果对方是刻意作弊,而且还在他们比较有把握的州,要在目前才十几天的情况下就揭露出来是一件多么困难的事情。

再说了,川普再担任一次美国总统究竟对他有多少好处。工资一元钱,成天被主流媒体嘲笑,美国总统也没多少权利,四年后还要下台。如果他真是完全胡来,共和党大佬为何都发声支持他。他是生意人,打官司还不知道要花多少钱,怎么看都是赔本的买卖,他为何铁了心要做。

而且还这么多人坚决支持他。至少我对他是毫无个人崇拜的,就是坚决支持他寻找真相。如果最后法律依然判他败诉,那就是认赌服输的时间,不是现在。

有时候换个角度想想就能理解对方,而不是只从自己的逻辑来看问题。
当然做到这点并不容易。
你一般看哪几个主流媒体的节目?
我一般weekday看, CBS news with norah o'donnell, MSNBC的the 11th hour(brain williams), 也看点foxnews的tucker carlson, 本地的看CTV news montreal,
周末看,meet the press, face the nation, fareed zakaria的GPS, 最喜欢的是CBS 的 60 minutes
 
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像这样讨论观点从来都不是事。
昨天是有一位从没说过话的网友引用我的话,说话非常粗鲁恶意,直接就人身攻击,这样才会起冲突的。

大师我要纠正你的观点,我们不信任主流媒体,不是川普说的,而是我们看到的。就如同我不信任新浪头条,是自己体会到的。

还有,你总觉得川普胡来反制,那他上诉是不是在法律框架下,是不是在依循法律上诉?

你稍稍打开一下思维模式,有没一种可能是的确民主党人大规模作弊了,川普因为一直与媒体关系不好现在非常孤立,才只能选择在自媒体发声。你知道以美国的法律体系下,如果对方是刻意作弊,而且还在他们比较有把握的州,要在目前才十几天的情况下就揭露出来是一件多么困难的事情。

再说了,川普再担任一次美国总统究竟对他有多少好处。工资一元钱,成天被主流媒体嘲笑,美国总统也没多少权利,四年后还要下台。如果他真是完全胡来,共和党大佬为何都发声支持他。他是生意人,打官司还不知道要花多少钱,怎么看都是赔本的买卖,他为何铁了心要做。

而且还这么多人坚决支持他。至少我对他是毫无个人崇拜的,就是坚决支持他寻找真相。如果最后法律依然判他败诉,那就是认赌服输的时间,不是现在。

有时候换个角度想想就能理解对方,而不是只从自己的逻辑来看问题。
当然做到这点并不容易。
这很好理解,人各有所好,就像你发这个贴,码了那么多字,有什么好处?川普为啥要当总统就是因为他喜欢当总统,不要想多了,以为他为国为民,他为啥败了不认,搞出那么多事,还是因为他喜欢当总统,别以为他是为正义。
 
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你一般看哪几个主流媒体的节目?
我一般weekday看, CBS news with norah o'donnell, MSNBC的the 11th hour(brain williams), 也看点foxnews的tucker carlson, 本地的看CTV news montreal,
周末看,meet the press, face the nation, fareed zakaria的GPS, 最喜欢的是CBS 的 60 minutes

(y)

大师看的节目多,了解的事情也多,要不怎么称呼你大师呢,是真心这么想的。
这个就如同两个世界的人说话,你看推特就几乎要一棍子拍死。我也承认推特里大量信息不可信,但是如果你长期观察,认真寻找,总有一些人是比较认真可信的。我们选择更多的接受自媒体,宁可花时间自己筛选可靠的,因为我们在那里可以听到主流媒体故意忽略不报道的东西。
主流媒体当然有很多好节目,如同中央电视台,很多很用心的好节目。但是新闻媒体有太强烈的偏向性,不能均衡报道,这样就会失去很多观众。
 

sabre

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(y)

大师看的节目多,了解的事情也多,要不怎么称呼你大师呢,是真心这么想的。
这个就如同两个世界的人说话,你看推特就几乎要一棍子拍死。我也承认推特里大量信息不可信,但是如果你长期观察,认真寻找,总有一些人是比较认真可信的。我们选择更多的接受自媒体,宁可花时间自己筛选可靠的,因为我们在那里可以听到主流媒体故意忽略不报道的东西。
主流媒体当然有很多好节目,如同中央电视台,很多很用心的好节目。但是新闻媒体有太强烈的偏向性,不能均衡报道,这样就会失去很多观众。
川普总统倾向的foxnews ,我也看的,
Sean Hannity, laura Ingraham 我也看点,
里边也有比较平衡的, chris Wallace, Bret Baier也看点
 

sabre

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(y)

大师看的节目多,了解的事情也多,要不怎么称呼你大师呢,是真心这么想的。
这个就如同两个世界的人说话,你看推特就几乎要一棍子拍死。我也承认推特里大量信息不可信,但是如果你长期观察,认真寻找,总有一些人是比较认真可信的。我们选择更多的接受自媒体,宁可花时间自己筛选可靠的,因为我们在那里可以听到主流媒体故意忽略不报道的东西。
主流媒体当然有很多好节目,如同中央电视台,很多很用心的好节目。但是新闻媒体有太强烈的偏向性,不能均衡报道,这样就会失去很多观众。
自媒体的问题是,怎么对照呢,怎么求证呢,
它的信用哪儿来的呢,
 
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这很好理解,人各有所好,就像你发这个贴,码了那么多字,有什么好处?川普为啥要当总统就是因为他喜欢当总统,不要想多了,以为他为国为民,他为啥败了不认,搞出那么多事,还是因为他喜欢当总统,别以为他是为正义。

我码这么多字恰恰是为了我以为的正义,肯定不是喜欢码字,当然也没任何好处。
我也是这么看川普的,而且我相信很多支持他的人也是这么看他的,我想这是我们最近挺川和反川的根本差别。
 

Kerrigan

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自媒体的问题是,怎么对照呢,怎么求证呢,
它的信用哪儿来的呢,

一个私有媒体,其诞生的时候几乎肯定是就小媒体。经过一段时间,短则几年十几年,长则上百年,她不但没有被激烈的市场竞争和不断变化的社会环境所击垮,反而成长壮大,因为受众数量多而被广泛认为是“主流媒体”,靠的是什么?在朝鲜,可能靠的是行政手段消灭其他竞争媒体。但是在美国,那只能靠的是长期积累的reputation啊!这就是大家愿意相信主流的原因嘛。
 
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自媒体的问题是,怎么对照呢,怎么求证呢,
它的信用哪儿来的呢,

如果你长期看,就可以了解他们有没在撒谎,事实有没被验证。我们宁可相信自己的眼睛,不愿意相信人家过滤的想让我们相信的东西。
现在主流媒体被称为左媒,这个也是不必要否认的。
 
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一个私有媒体,其诞生的时候几乎肯定是就小媒体。经过一段时间,短则几年十几年,长则上百年,她不但没有被激烈的市场竞争和不断变化的社会环境所击垮,反而成长壮大,因为受众数量多而被广泛认为是“主流媒体”,靠的是什么?在朝鲜,可能靠的是行政手段消灭其他竞争媒体。但是在美国,那只能靠的是长期积累的reputation啊!这就是大家愿意相信主流的原因嘛。

2000年在戈尔与小布什总统之争的时候,据说媒体不站队不表态不说话的。可是这次,看看媒体在干什么?不要故意忽视媒体的倾向性,媒体也可以集体堕落,帝国还可以衰落灭亡呢,何况媒体。
 

sabre

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一个私有媒体,其诞生的时候几乎肯定是就小媒体。经过一段时间,短则几年十几年,长则上百年,她不但没有被激烈的市场竞争和不断变化的社会环境所击垮,反而成长壮大,因为受众数量多而被广泛认为是“主流媒体”,靠的是什么?在朝鲜,可能靠的是行政手段消灭其他竞争媒体。但是在美国,那只能靠的是长期积累的reputation啊!这就是大家愿意相信主流的原因嘛。
我在马路上买过劳力士,真是豪华漂亮,六十元,我心说,能戴六个月,风光一下,就行,

三个礼拜,就坏了,

我真的不敢埋怨卖表的,60元怎么能买劳力士呢,旧的都买不到
 

sabre

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2000年在戈尔与小布什总统之争的时候,据说媒体不站队不表态不说话的。可是这次,看看媒体在干什么?不要故意忽视媒体的倾向性,媒体也可以集体堕落,帝国还可以衰落灭亡呢,何况媒体。
因为当时是一个州,547票的差别,点票用打孔方式,打孔的时候,会出现含糊状态,当年的争议是投票者的意向,特别是希望核实没打通的孔,

没有这么多的阴谋论,没有当值总统rigged election 说法
 

Kerrigan

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2000年在戈尔与小布什总统之争的时候,据说媒体不站队不表态不说话的。可是这次,看看媒体在干什么?不要故意忽视媒体的倾向性,媒体也可以集体堕落,帝国还可以衰落灭亡呢,何况媒体。

我并不认为媒体不能有倾向性,因此不认为“不站队不表态不说话”就是好,“站队表态说话”就是不好。这个标准不但适用于主流媒体,也适用于小媒体甚至自媒体。

但问题是,媒体说过了话之后,我们作为受众,肯定是要去评判她说的这个话是不是符合客观事实对吧。如果一个媒体,不管她是偏左还是偏右,不管她具体的立场,总是跟大众最终了解到的真实情况不符,她是怎么成长为“主流媒体”的呢?这很难让人理解。所以说,今天的主流媒体,是拿着自己往日的声誉做担保的。而小媒体,相对来说没什么声誉可言,所以严肃性差很多。
 
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我在马路上买过劳力士,真是豪华漂亮,六十元,我心说,能戴六个月,风光一下,就行,

三个礼拜,就坏了,

我真的不敢埋怨卖表的,60元怎么能买劳力士呢,旧的都买不到

你也知道它是假劳力士,对吧?
为啥不能相信自己的眼睛自己的判断力,一定要别人帮你过滤了才值得信任。
你不能因为推特有些人说假话就全盘推翻推特,那推特还有存在的必要吗?
如果现在的主流媒体不是带有明显左媒倾向,也不会这么遭人讨厌。干嘛非要否认这个事实呢?
 

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我并不认为媒体不能有倾向性,因此不认为“不站队不表态不说话”就是好,“站队表态说话”就是不好。这个标准不但适用于主流媒体,也适用于小媒体甚至自媒体。

但问题是,媒体说过了话之后,我们作为受众,肯定是要去评判她说的这个话是不是符合客观事实对吧。如果一个媒体,不管她是偏左还是偏右,不管她具体的立场,总是跟大众最终了解到的真实情况不符,她是怎么成长为“主流媒体”的呢?这很难让人理解。所以说,今天的主流媒体,是拿着自己往日的声誉做担保的。而小媒体,相对来说没什么声誉可言,所以严肃性差很多。
是这个道理,
法院根据证据判杀人犯有罪,不能说是偏向,
因为法院根据证据对照法律判,

假如疑犯是女的,证据和法律都符合,就必须判,不能因此说法院歧视女性,
 

sabre

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你也知道它是假劳力士,对吧?
为啥不能相信自己的眼睛自己的判断力,一定要别人帮你过滤了才值得信任。
你不能因为推特有些人说假话就全盘推翻推特,那推特还有存在的必要吗?
如果现在的主流媒体不是带有明显左媒倾向,也不会这么遭人讨厌。干嘛非要否认这个事实呢?
我的意思是,马路上卖劳力士,相当于自媒体,假的概率很大
 
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因为当时是一个州,547票的差别,点票用打孔方式,打孔的时候,会出现含糊状态,当年的争议是投票者的意向,特别是希望核实没打通的孔,

没有这么多的阴谋论,没有当值总统rigged election 说法

选举夜趁大家入睡了一夜翻盘,几个州一晚上做了同样的梦同样的怪异不符合统计学规律的曲线,这是每个人都看到的。哪里是阴谋论?不依靠法律手段消除疑虑,很多人都不能接受这个结果。
 

sabre

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选举夜趁大家入睡了一夜翻盘,几个州一晚上做了同样的梦同样的怪异不符合统计学规律的曲线,这是每个人都看到的。哪里是阴谋论?不依靠法律手段消除疑虑,很多人都不能接受这个结果。
法院只看两点,法律和证据,
光有疑惑不行,不能在法院证明的东西,就不是证据,
 
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法院只看两点,法律和证据,
光有疑惑不行,不能在法院证明的东西,就不是证据,

法院的事另说。
只说当晚我们眼睛都看见大选有蹊跷疑似作弊
左媒说没作弊,很清白
川普说打官司上诉
你说我们信谁支持谁?

至少要法律来帮我们消除疑虑
 

sabre

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法院的事另说。
只说当晚我们眼睛都看见大选有蹊跷疑似作弊
左媒说没作弊,很清白
川普说打官司上诉
你说我们信谁支持谁?

至少要法律来帮我们消除疑虑
相信法院,

未尝不可说Giuliani, Powell, lin wood都是很厉害的律师,那么,川普团队不缺法律专业,拿着证据去法院,是最好的,也是唯一的方法,
 

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