信息混乱的今天,主流媒体还是中流砥柱。

未尝不可

思考的芦苇
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一楼二楼的数据相差如此之大,
谁在说谎?说谎的目的是什么?
依据片面之词,将会作出完全不同的决定。

这个世界,对抗严重,为了政治,或者出名,博眼球,
什么缺德事都会做得出来,我们绝对要睁大眼睛。
川普让民众更加了解了系统,让民众睁大了眼睛,这是一个民众觉醒的过程。。。

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如果从绝对意义上说,信息的不可靠性本来就是新闻传播的固有特点之一。所以自古就有“兼听则明”的说法。楼主举的例子就能说明问题。

如果从统计意义上讲,主流媒体比路边小报或者自媒体上面刊载的信息可靠性强很多。因为相对而言主流媒体还是在乎自己超期积累的 reputation 的。
 

未尝不可

思考的芦苇
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如果从绝对意义上说,信息的不可靠性本来就是新闻传播的固有特点之一。所以自古就有“兼听则明”的说法。楼主举的例子就能说明问题。

如果从统计意义上讲,主流媒体比路边小报或者自媒体上面刊载的信息可靠性强很多。因为相对而言主流媒体还是在乎自己超期积累的 reputation 的。
最迷惑人的,其实是真实的谎言,
而主流媒体最擅长真实的谎言,特别是有了立场和目的以后
一件事情发生了,如何去描述这件事,以什么角度去描述这件事,是新闻多样性的特点,

兼听则明就是需要各种声音出现,需要去听各种声音,
而专制只允许一种声音,中国就不说了,美国已经开始了。。。
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最迷惑人的,其实是真实的谎言,
而主流媒体最擅长真实的谎言,特别是有了立场和目的以后
一件事情发生了,如何去描述这件事,以什么角度去描述这件事,是新闻多样性的特点,

兼听则明就是需要各种声音出现,需要去听各种声音,
而专制只允许一种声音,中国就不说了,美国已经开始了。。。
浏览附件650566

如果用高标准来要求新闻界,以至于把“真实的谎言”也斥责为谎言,那么请问”赤裸裸的谎言“又该算是什么呢?
 

未尝不可

思考的芦苇
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如果用高标准来要求新闻界,以至于把“真实的谎言”也斥责为谎言,那么请问”赤裸裸的谎言“又该算是什么呢?
不影射任何政坛的事情,单说这两个名词,我是更加讨厌伪装成真相的谎言。
就比如烂仔和伪君子,前者一目了然,你可以主动选择回避,可是伪君子你可能就被他的伪装迷惑上当,所以更加令人厌恶的。 :giggle:
赤裸裸的谎言,很好辨别,所以你可以不信,
真实的谎言叫洗脑,被洗了,还深信不疑。。。 :)
 
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不影射任何政坛的事情,单说这两个名词,我是更加讨厌伪装成真相的谎言
就比如烂仔和伪君子,前者一目了然,你可以主动选择回避,可是伪君子你可能就被他的伪装迷惑上当,所以更加令人厌恶的。 :giggle:

朋友,你把8楼“真实的谎言”这句话的定语理解错了。在8楼那个语境里面,“真实的谎言”并不是“伪装成真相的谎言”,而是“夹杂着真相的谎言”——或者用罗嗦一点的白话来说,就是把真相用别有用心的方式表述出来,故意造成误导的效果。你看看8楼的漫画就明白了。

我觉得,基于事实的报道,虽然可能会故意跑偏,总比连事实都没有的信口开河要强。因为前者的受众尚可以信任其描述的基本事实,而选择性地相信或者压根不信其评论;而后者的受众则是彻头彻尾被骗。
 
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有一种谎言,叫做“买房是最好的投资“,等到几年过去,你发现投资房的涨幅没跑过SPY。那么你可能觉得当初鼓励你买房的经纪对你撒了谎。

还有一种谎言,叫做庞氏骗局。几年过去,财产尽失、公司爆雷、人去楼空、维权无门。

这两个例子,应该可以用来类比一下目前主流媒体和小媒体所做的事情。
 
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我与你说的是一个意思,并没有误解。我的想法与未尝不可类似,就是彻头彻尾的谎言是比较容易区分的,就算少数人由于某种原因受了蒙蔽,大多数人是比较容易分辨的。
有一类新闻是打着报道真相的幌子,可是在关键点上故意遗漏疏忽,你也不能说它是虚假信息,可是因为它故意回避关键点导致让人自然产生一种误解,大多数人都容易被蒙蔽,更加具有欺骗性。所以尤其令人厌恶。
前期聊政治话题时这类例子较多,现在不想聊了,大致就是这类貌似真实的谎言。

我同意跳开容易在彼此间引起争议的话题。而且前一段时间你也是对面阵营中比较平和的一位。真的有点业余画家的范儿。这一点很赞!

其次我想说的是,所谓“彻头彻尾的谎言”其实有时候未必如你所说的那么容易分辨。因为一旦谎言“彻头彻尾”,它就可以完全回避其他一切与其主张不同的分析报道,致力于把其听众装入一个迥然不同的、量身定做的语境,最后只专注于在这个捏造的语境中自洽就可以。而作为其受众,一旦从情感上或者思路上进入了这个捏造的语境,对其整个言论就全盘接受了。on the contrary,“以事实为载体的刻意误导”至少还要兼顾“误导”与“事实”不要矛盾。
 

gjw8060

President-Elect
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和尚,我给你做个选择题:
《华盛顿邮报》《纽约时报》发布了一则报道:
纽约市今天的自来水,除了嗅味以外,其它各项指标都合格
桌上有一杯今天的自来水,请问是否可以喝呢?
答案
A) 合格,可以喝
B)不合格,不能喝
C) 无法判断是否合格,是否能喝

请你给出选择吧(单选)

等你给出答案来,我们再探讨你的话题
 

Long Vacation

狮子大开口
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和尚,我给你做个选择题:
《华盛顿邮报》《纽约时报》发布了一则报道:
纽约市今天的自来水,除了嗅味以外,其它各项指标都合格
桌上有一杯今天的自来水,请问是否可以喝呢?
答案
A) 合格,可以喝
B)不合格,不能喝
C) 无法判断是否合格,是否能喝

请你给出选择吧(单选)

等你给出答案来,我们再探讨你的话题

C)无法判断

我做决定,
外界取得的信息只是决定因素之一,
更何况只是两张主流报纸,不够充分,
当然,它至少可以抵二十张街头小报。
 

gjw8060

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C)无法判断

我做决定,
外界取得的信息只是决定因素之一,
更何况只是两张主流报纸,不够充分,
当然,它至少可以抵二十张街头小报。
和尚,准确答案是B,不合格;
这水千万不能喝;
甚至,用这水煮出来的饭是臭的

其实,用大家初中刚刚开始学习的化学课程就可以理解(初二的化学);
水是无色、无嗅、无味的液体,这是其物理检测指标;
一项指标不达标,那就是不合格了;
其实根本不用再做其它各项化学指标的检测

也就是说检测项目中,其中有一项不达标,则检测物就判定为不合格;
另举例:奶粉检测,锌铁铜蛋白质等等检测项其中一项不合格,那就是整批奶粉不合格;
没有无法判断或者合格这一结论

主流媒体的表述,是为了体现“合格”那两个字;
但是整段话语,它没有说错;
你们上了当,哪怕吃着发臭的饭,中毒了去告它,都告不赢

可悲的是,这论坛里面有好多人,包括那个老萨;
连这个最基本的逻辑都搞不清;
却冒充智者指点江山;
这也是华人的可悲之处
 

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